→ darkbrigher : 基本上崇禎不理事 我大明還能多撐幾年 07/20 19:59
推 emptyway : 皇帝自古都多疑 07/20 19:59
→ chunboy0812 : 這點作者都有提到喔 07/20 19:59
→ chunboy0812 : 崇禎最慘就是沒有學過帝王學 這點書中有提及 07/20 20:00
推 sperkood : 有連結嗎? 07/20 20:24
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/21 21:53推 ocean11 : 帝王學學的越好 百姓越苦 07/20 21:07
推 qaz31415 : 但是依然海禁？ 07/20 21:25
推 fff417 : 這樣就信有點難說服人 07/20 22:07
→ qaz556644 : 明末救不了吧 那個狀況誰上都神仙難救 小冰河期 07/20 23:02
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/21 22:17推 mana1993 : 崇禎怎麼知道那是自己上吊的樹，又怎麼知道對方不是 07/20 23:20
→ mana1993 : 提早先去那邊看過，再回來騙他的？ 07/20 23:20
推 aegis43210 : 崇禎跑到南京，等到小冰河期結束就沒事了 07/21 02:31
推 Oxhorn : 即便真有神跡還不是一兩項就能擺平那時候的窘境 07/21 03:43
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/21 22:17推 lpb : 看到介紹吳三桂與李自成那裡，最可悲的是史實裡後來 07/21 06:13
→ lpb : 的抗清主力幾乎都是原本的反賊李自成、張獻忠、吳三 07/21 06:13
→ lpb : 桂這些人的後代與下屬，反而許多原本的明朝軍人與官 07/21 06:13
→ lpb : 員都華麗轉身成了綠營、漢軍旗、滿清奴才，反過來成 07/21 06:13
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 07/21 22:39→ lpb : 了鎮壓漢人的屠夫與幫手... 07/21 06:13
→ lpb : 明末那是人口爆發、土地糧食不足、又遇到小冰期，如 07/21 06:14
→ lpb : 果不提早搞到蕃薯、馬鈴薯、玉米，那是真的很難救.. 07/21 06:14
→ lpb : . 07/21 06:14
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 07/22 08:36推 bearlex : 家侄崇禎，打造大明日不落 作者：薛定谔的虎 07/21 07:11
→ bearlex : 番茄找到的是這個書名，同一本？ 07/21 07:12
推 ARCHER2234 : 這種絕對毒XD 07/21 08:14
→ sheep0121 : 皇帝如果真的這麼聽勸歷史上就不會有昏君或暴君了 07/21 08:41
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 07/22 08:42推 hanslins : 明末一半朝廷收支要養完全不用做事朱家人，這種國 07/21 09:09
→ hanslins : 家怎麼救？ 07/21 09:09
→ hanslins : 我就問如果台灣一半的稅收要養天龍人，他們還越生 07/21 09:13
→ hanslins : 越多，但是連公務員都不能做，這個跟現在以色列的 07/21 09:13
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 07/22 08:56→ hanslins : 正統派一樣，連以色列都扛不了了，廢物明朝怎麼扛 07/21 09:13
→ hanslins : ？ 07/21 09:13
推 vovoson : 我早就想過把皇室屠一遍不就有錢了 但這種反當時社 07/21 09:33
→ vovoson : 會的行為 絕對不會有人敢做 道德枷鎖就能逼你上吊 07/21 09:33
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 07/22 12:05→ vovoson : 除了闖王那種真的已經反社會的敢XD 07/21 09:33
推 hanslins : 女真才多少人，他們的八旗又不是蒙古人一樣所向無 07/21 10:09
→ hanslins : 敵，明朝滅亡從朱重八立下養朱國策就注定了 07/21 10:09
→ pastor1982 : 沒有養朱國策說不定明朝更早就滅亡了，歷史上八王 07/21 10:14
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 07/22 16:54→ pastor1982 : 之亂的例子有少見嗎 07/21 10:14
推 ARCHER2234 : 其實不能全怪宗室，那群士紳集團貪污腐敗的更嚴重， 07/21 11:27
→ ARCHER2234 : 十塊錢收上來能剩一塊都不錯了 07/21 11:27
→ ARCHER2234 : 就算讓太監去收也是一樣，差別在太監收的前還能真 07/21 11:28
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/22 19:28→ ARCHER2234 : 的拿到，官員收的戶部轉身就用掉了，然後從中再貪一 07/21 11:28
→ ARCHER2234 : 筆 07/21 11:28
→ darkbrigher : 明朝的商稅太低 鹽商的稅收不上來 還有官員薪水太低 07/21 11:57
→ darkbrigher : 結果從上層就開始吃回扣 07/21 11:57
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/22 21:57→ darkbrigher : 總歸一句 怪朱臭頭就對了 07/21 11:57
→ darkbrigher : 打仗鬥爭無敵 治國白痴 跟新中國某人好像 07/21 11:58
推 DICKASDF : 說宗室的 內文不是說屠掉了 真正問題還是在於 07/21 12:39
→ DICKASDF : 小冰河時期 人口多 糧食不夠吧 也無好對外戰爭對象 07/21 12:40
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 07/23 09:43→ DICKASDF : 還有朱元璋留下的制度 07/21 12:41
推 NEWSUP : 不要自殺 退守南京 就可以撐過去了 跟白癡一樣 07/21 12:42
推 ARCHER2234 : 一樣撐不住的，南京官員可能拿你當禮物送給滿清XD 07/21 14:26
→ ARCHER2234 : 畢竟換個主子而已 07/21 14:26
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/23 14:20推 wts4832 : 看介紹就覺得劇毒... 07/21 15:22
推 qaz31415 : 這種歷史文都沒人敢改制度？ 07/21 15:44
→ darkbrigher : 每次都被祖宗家法擋回去阿 所以才說朱臭頭該死 07/21 15:48
推 qlz : 明成祖用太監和明穆宗開海不也違反明太祖祖訓,然後? 07/21 16:15
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/23 15:19→ qlz : 說到底只是明思宗本身沒能力對抗保守勢力而已 07/21 16:16
→ qlz : 如果他有明太祖明成祖那麼威或者張居正這種內閣首輔 07/21 16:18
→ qlz : 要改什麼不能改? 07/21 16:18
推 darkbrigher : judy那不算開海 只是派三寶艦隊出去晃而已 07/21 16:46
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/23 20:08→ darkbrigher : 一般商人還是不能合法去跟海外貿易 07/21 16:46
→ qlz : 我不是說永樂帝開海, 開海的是隆慶帝 07/21 16:47
→ darkbrigher : 不然明成祖是誰??? 07/21 16:48
→ qlz : 我說朱棣違反朱元璋祖訓的部分是用太監部分 07/21 16:48
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 07/25 02:04→ darkbrigher : 然後隆慶開關 相當於開半套 當時貿易最大宗是對日貿 07/21 16:50
→ darkbrigher : 易 結果隆慶開關 不 准 對 日 貿 易 07/21 16:51
→ darkbrigher : 為什麼不准勒 因為對日貿易最好賺 要走私 07/21 16:52
→ lordguyboy : 明末就無解 不是殺殺殺或是知曉未來能解決的 07/21 21:53
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/25 03:20→ lordguyboy : 小冰河期人類的技術根本不足以撐起帝國 07/21 21:53
→ lordguyboy : 影響的是整個世界 不是單純穿越可以搞定的 07/21 21:54
推 vovoson : 要說明末無解太誇張 無解怎麼人沒死光？清朝沒滅亡 07/21 22:17
→ vovoson : ？ 所謂的無解只是不敢打破體制下無解而已 崇禎肯 07/21 22:17
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 07/25 11:43→ vovoson : 定是不敢打破體制的 要是他敢就帶軍隊南下 殺士紳 07/21 22:17
→ vovoson : 殺皇族挖祖墳廣積糧啊 北方讓李自成和女真去鬥 皇 07/21 22:17
→ vovoson : 朝末期不把既得利益者車一遍肯定沒救的 跟什麼饑荒 07/21 22:17
→ vovoson : 根本無關吧 他要是敢我看明朝版圖可以比清朝大兩倍 07/21 22:17
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 07/27 14:49→ vovoson : XD 07/21 22:17
推 ARCHER2234 : 無解是說明朝的制度無解了，南方士紳門閥更多 07/21 22:33
推 darkbrigher : 沒有到無解 不然我大英早垮了 07/21 22:39
→ darkbrigher : 但對當時明朝就無解 07/21 22:39
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 07/27 14:53→ lordguyboy : 指點江山大家都會 你說的解法跟忒修斯之船一樣 07/21 23:50
→ lordguyboy : 弄成這樣還能叫明朝嗎 跟推倒重來有啥區別 07/21 23:51
推 ccyaztfe : 連錦衣衛都不聽崇禎的話了，你怎麼會覺得皇帝有能力 07/22 08:36
→ ccyaztfe : 抄家啊？ 07/22 08:36
→ ccyaztfe : 崇禎面臨的一個情況就是北京城沒有太多自己的「直屬 07/22 08:38
→ ccyaztfe : 手下」了，崇禎要是真的敢玩九族消消樂，隔天高機率 07/22 08:38
→ ccyaztfe : 直接暴斃 07/22 08:38
推 tsa99832 : 引導往造反哪裡，不怕真的造反嗎？然後吳三桂本來 07/22 08:42
→ tsa99832 : 就沒什麼問題吧，主角針對他怪怪的，還說什麼給他 07/22 08:42
→ tsa99832 : 機會 07/22 08:42
推 d58974 : 崇禎雖然自己問題也很多,但當時狀況你擺誰上去都差 07/22 08:56
→ d58974 : 不多沒救了....不要說缺軍餉開內庫來穩軍心,你錢拿 07/22 08:56
→ d58974 : 出來後,實際到軍人手上的能剩多少真的不好說 07/22 08:57
→ d58974 : 但如果是穿到崇禎剛上位時應該還有一點機會就是了 07/22 08:57
推 jaywang4 : 這種題材認真就輸了，要改變歷史很簡單，但是要它變 07/22 12:05
→ jaywang4 : 成你要的樣子很難。 07/22 12:05
推 vovoson : 崇禎要贏 一定要魂穿他 穿到某個謀士或是誰都沒用 07/22 16:54
→ vovoson : 他都砍了那麼多大臣了 憑什麼信你？ 你跟他講點未 07/22 16:54
→ vovoson : 來 搞不好他覺得你和群臣串通 跟砍魏忠賢一樣送你 07/22 16:54
→ vovoson : 下去陪他 再說這人滿腦子祖宗光榮 就算讓你把大明 07/22 16:54
→ vovoson : 救起來了 你下場絕對比韓信還慘www 07/22 16:54
推 hanli99 : 就衝樓主之前推薦好看仙草，現在馬上看看，後面再過 07/22 17:40
→ hanli99 : 上來評價。 07/22 17:40
推 darkbrigher : 哄崇禎完全有可能 問題在於能不能作到吹噓的效果 07/22 19:28
→ darkbrigher : 像楊嗣昌都把崇禎哄到說什麼都信 死也是死在外面沒 07/22 19:29
→ darkbrigher : 把崇禎拖下水 所以還寫祭文哀悼楊嗣昌勒 07/22 19:30
推 godfight : 崇禎是真的有心無力 天災人禍內憂外患 07/22 21:31
→ darkbrigher : 所以崇禎什麼都不作反而更好阿 他插手過的事情幾乎 07/22 21:57
→ darkbrigher : 都是災難 07/22 21:58
推 laal : 看到一半不看了，作者讓張嫣對主角心動我整個傻眼。 07/23 00:01
推 s8510785107 : 流寇死社稷，天子叩國門。 07/23 09:05
推 ariadne : 遇到小冰河期麼不能解？滿清解法就是其中一種 幹掉 07/23 09:43
→ ariadne : 30%人口 糧食需求下降不也就撐過去了 07/23 09:43
→ lbowlbow : 感覺純粹用上帝視角在試圖扭曲歷史 07/23 09:44
→ lbowlbow : 吳三桂不是被逼反的嗎 07/23 09:45
推 wulaw5566 : 吳三桂好歹是有勤王但來不及的大明忠臣，派他去送 07/23 14:20
→ wulaw5566 : 死？ 07/23 14:20
推 vovoson : 古代掌權者不可能存在什麼打破舊制的思想 除了本來 07/23 15:19
→ vovoson : 就是反賊和軍閥 要是敢不顧一切不擇手段 搞不好漢 07/23 15:19
→ vovoson : 獻帝都能翻盤XD 07/23 15:19
推 hanslins : 在古代光搞一個變法就要誅殺九族，你有幾個腦袋可 07/23 17:05
→ hanslins : 以砍？ 07/23 17:05
推 darkbrigher : 其實雖說是小冰河期 但是江南一帶還是好好的 之後南 07/23 20:08
→ darkbrigher : 明也是敗在內部權力鬥爭 而不是天災缺糧 07/23 20:08
推 zhunhantsai : 看到174黑天主教毒發身亡，我拜媽祖的都看不下去這 07/24 09:25
→ zhunhantsai : 種黑法== 07/24 09:25
→ gtfour : 搶救大明朝 裡面的吳三桂後來就成了大明曹真 力抗北 07/25 02:04
→ gtfour : 伐的大順諸葛亮李定國 07/25 02:04
推 innominate : 明末小說基本上就是毒物代表，當然你要看爽書的話倒 07/25 03:19
→ innominate : 是無所謂，別太認真就好 07/25 03:19
→ innominate : 至於明末有沒有機會救，當然有，跟後金談和 07/25 03:20
→ innominate : 要不然就準備南遷囉 07/25 03:20
推 vovoson : 樓上 崇禎不愛面子就不符合歷史原設了 你要他割地 07/25 07:49
→ vovoson : 他寧願去死吧 07/25 07:49
推 darkbrigher : 崇禎有想要談和阿 不就讓陳新甲派人去談 結果被揭發 07/25 11:42
→ darkbrigher : 他就把陳新甲賜死了 更何況滿清根本不會答應 07/25 11:43
推 Syokun : 噁心中國人，九族當玩笑 07/27 10:54
推 hanli99 : 我看到最新，就把他當爽書看，裡面很多毒點，但量大 07/27 14:49
→ hanli99 : 管飽。作者把主角當熟知明代各種歷史，又知道各種 07/27 14:49
→ hanli99 : 科技雛形的製作，包含蒸汽機、縫紉機、農藥化肥。縫 07/27 14:49
→ hanli99 : 紉機我看過影片介紹，能造出來真的厲害，一般人根 07/27 14:49
→ hanli99 : 本記不住。當爽文看，毒點pass就算了。 XD 07/27 14:49
推 hanli99 : 另外降智有點嚴重。有看過明朝黨爭鬥法的，才會知道 07/27 14:53
→ hanli99 : 搞人埋坑你看不出來的，還可以埋很多年才引爆。那 07/27 14:53
→ hanli99 : 種搞人都不知道腦子怎麼長的，九竅玲瓏心吧。在官 07/27 14:53
→ hanli99 : 場能混到內閣，都是怪物。不過當爽文看打發時間也 07/27 14:53
→ hanli99 : 不錯。 07/27 14:53