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作者ballII (無限期徵才)
看板E-appliance
標題[問題] 新風 vs. 全熱交換？
時間Sat Oct 14 09:15:07 2023
本[問題]文章為家電商品討論，非挑選文、求推薦文，是否明白？　(是) 冷暖氣相關文章請使用[冷氣]選項，並注意回覆置頂提醒 上述問題未回答是或者刪除任一文字，文章刪除、水桶三天。 以下正文 各位好，我是用自動探測蒸氣微波爐來養大寶寶的媽媽。（咦） 之前母子倆都住8坪小套房。 最近為了越來越好動的一歲寶寶，打算搬到室內32坪的17年電梯大樓， 正在考慮安裝全熱或新風。 一人住小套房時， 只要空品指標為綠色，晚間就開循環扇引入涼爽的風（我住台北市區小山旁）， 鮮少開冷氣。 有寶寶後，炎夏時，寶寶在家時（晚上、週末）會開冷氣27或26度， 窗戶會開1/3扇，避免CO2探測器飆高。 （冬天則無暖器，只有巴掌大小的迷你陶瓷電暖器，夠用。） 新家仍在台北，預計安裝大金變頻冷暖氣機，與「全熱」或「新風」。 不再用循環扇是因為其中一臥房開窗會有車流聲，須長時關窗隔音； 再者，我鮮少打掃（只有拖地機器人）， 過去小套房塵埃很多，現在希望閉窗降低落塵。 我參考了下面文章： https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=731&t=6739054 這篇說新風風量和濾網等級都可以比全熱做得更好， 似乎適合更在意通風與空品、而炎夏冷氣只開27度的我。 https://www.ptt.cc/bbs/E-appliance/M.1630290132.A.75C.html https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1682839258.A.CE2.html 這裡deltaz大也滿推崇新風的。 我又想到一個問題： 我舊套房是瓷磚地， 新家若想換可讓寶寶在地上舒適玩耍的木板地，勢必較怕受潮。 若新風風量比全熱高，全室除溼就更必要了嗎？ 因全熱的管線複雜，安裝配線與工法高度影響效果，故我本想找桃園明曜。 若安裝新風，安裝廠商的選擇也很關鍵嗎？（明曜似乎沒在安裝純新風。） 這陣子我一人想破腦袋，不確定怎樣選擇最好。 朋友恰都沒有使用全熱或新風的經驗，難以找人討論。 （有朋友使用建商附的全熱，但覺得效果不好而很少開。） 懇請板友不吝指教，板上回覆或私信都很歡迎。 謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.33.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/E-appliance/M.1697246109.A.05C.html ※ 編輯: ballII (1.169.33.25 臺灣), 10/14/2023 09:25:04
推 s1023 : 總覺得除濕降濕度跟空氣清淨比CO2 106.64.72.164 10/14 09:37
→ s1023 : 來的重要（因為開門開窗就可以換氣 106.64.72.164 10/14 09:37
→ s1023 : 了，如果是我可能那片紗窗DIY換成 106.64.72.164 10/14 09:37
→ s1023 : 防霾的,放公升數除濕機插排水管做連 106.64.72.164 10/14 09:37
那個臥房窗須關閉是為了隔音，無法開窗。 （其實不鄰馬路，但仍聽得到顯著車流聲，故打算常時關窗。）
→ s1023 : 續除濕,除濕機選二合一也可以 106.64.72.164 10/14 09:37
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.199.206.192 10/17 11:22
→ s1023 : *放公升數大的除濕機 106.64.72.164 10/14 09:37
推 s1023 : 50%以下濕度好像可以抑制塵蟎存活 106.64.72.164 10/14 09:40
※ 編輯: ballII (1.169.33.25 臺灣), 10/14/2023 10:39:29
推 s1023 : 日立RDI 450hh 吊隱式除濕機又有hep 106.64.72.164 10/14 10:43
→ s1023 : a 濾網 可以考慮看看做全戶 還不用 106.64.72.164 10/14 10:43
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.290.206.195 10/17 11:22
→ s1023 : 自己倒水 106.64.72.164 10/14 10:43
推 s1023 : 可能要考慮新風跟冷熱進來的風濕度 106.64.72.164 10/14 10:44
→ s1023 : 會很高加上新風機冬天跟夏天帶進來 106.64.72.164 10/14 10:44
→ s1023 : 的新鮮空氣都會影響室內溫度 106.64.72.164 10/14 10:44
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 112.176.206.132 10/17 12:02
推 s1023 : 負責換氣的窗戶就不要選臥室就好了 106.64.72.164 10/14 10:47
→ s1023 : 呀例如工作陽台換上防霾紗窗，回家 106.64.72.164 10/14 10:47
→ s1023 : 開門也是一種換氣（不過我也是憑想 106.64.72.164 10/14 10:47
→ s1023 : 像，不曉得換氣系統是否真的可以感 106.64.72.164 10/14 10:47
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 112.273.206.134 10/17 14:37
→ s1023 : 受很好 106.64.72.164 10/14 10:47
推 INGNI : 妳要求是啥？實在看不懂欸，熱交換 103.152.150.20 10/14 11:29
→ INGNI : 就是為了空調設計的啊，不開空調就 103.152.150.20 10/14 11:29
→ INGNI : 用新風就好，至於除濕有沒有必要跟 103.152.150.20 10/14 11:29
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 112.295.206.96 10/17 14:37
→ INGNI : 居住環境和個人習慣有關，網友也沒 103.152.150.20 10/14 11:29
→ INGNI : 辦法幫你決定 103.152.150.20 10/14 11:29
→ INGNI : 我家不開窗無電扇，空調+熱交換一 103.152.150.20 10/14 11:30
→ INGNI : 整天，還要室內開加濕器，給妳參考 103.152.150.20 10/14 11:30
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 112.304.206.43 10/18 09:03
→ INGNI : 然後室內pm2.5是0，co2都500以下 103.152.150.20 10/14 11:33
→ ballII : 可否請教樓上居住城市、全熱型號、 1.169.33.25 10/14 12:52
→ ballII : 與裝機廠商？ 1.169.33.25 10/14 12:52
推 a1s2d3f4321 : 家裡23坪只有裝三菱壁掛全熱，除濕 223.139.96.238 10/14 13:02
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.198.206.230 10/18 09:18
→ a1s2d3f4321 : 兩台分別放客廳及主臥開24小時，內 223.139.96.238 10/14 13:02
→ a1s2d3f4321 : 部的濾網一個月換一次，家裡沒什麼 223.139.96.238 10/14 13:02
→ a1s2d3f4321 : 灰塵 223.139.96.238 10/14 13:02
推 kagayama : 防霾紗窗原本也是我的選項，但是go 114.25.174.85 10/14 13:51
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 112.261.206.219 10/18 09:21
→ kagayama : ogle到要常清洗，所以我選新風機 114.25.174.85 10/14 13:51
→ haopig : 全熱前面可以裝過濾箱，等級多高的 123.195.20.235 10/14 14:13
→ haopig : 濾網都能裝，哪來的新風濾網等級比 123.195.20.235 10/14 14:13
→ haopig : 較高？那個01帳號常常假裝專業在胡 123.195.20.235 10/14 14:13
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.296.206.151 10/18 09:24
→ haopig : 扯 123.195.20.235 10/14 14:13
推 INGNI : 大金全套在高雄，我也覺得什麼新風 103.152.150.20 10/14 15:04
→ INGNI : 濾網比較好根本在自己騙自己，沒預 103.152.150.20 10/14 15:04
→ INGNI : 算就老實面對，別自我安慰啦 103.152.150.20 10/14 15:04
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.267.206.157 10/18 09:29
→ INGNI : 喔，對了，全熱還比較有空間裝額外 103.152.150.20 10/14 15:05
→ INGNI : 的濾網箱，要多高級看妳預算 103.152.150.20 10/14 15:05
推 simon513 : 全室控濕的話，全熱蠻不錯，可以回 42.72.184.112 10/14 15:09
→ simon513 : 收除濕機做的功。 42.72.184.112 10/14 15:09
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.286.206.118 10/19 09:05
推 pointer : 全熱是吸和排風, 房間可以完全密閉 49.216.44.159 10/14 18:30
→ pointer : 。新風只有單向送風進室內,所以不 49.216.44.159 10/14 18:30
→ pointer : 可以完全密閉室內空間。濾網在兩者 49.216.44.159 10/14 18:30
→ pointer : 進風前端都能安裝。 49.216.44.159 10/14 18:30
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.330.206.216 10/19 09:10
推 davidlin99 : LG除濕機多買幾台就可以了 211.75.2.51 10/14 19:02
推 jamison04 : 這樣看來要解決室內CO2過高的問題 114.25.166.207 10/14 19:04
→ jamison04 : ，還是只能靠全熱 114.25.166.207 10/14 19:04
→ Kayusumi : 你要CO2 全熱跟新風都可以 223.138.149.35 10/14 19:33
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 112.264.206.31 10/19 09:15
→ Kayusumi : 正壓負壓做好我覺得新風也OK 223.138.149.35 10/14 19:34
推 louiswu : 新風明明可以做負壓排出哪來只有單 27.53.160.49 10/15 12:09
→ louiswu : 向 27.53.160.49 10/15 12:09
→ ballII : @INGNI 可否請教為何選大金而非三菱 1.169.33.25 10/15 14:09
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.237.206.4 10/19 09:18
→ INGNI : 大金冷氣“感覺”比較高級，當年大 45.144.227.59 10/15 16:33
→ INGNI : 金是唯一有靜電過濾的熱交換系統 45.144.227.59 10/15 16:33
推 max005 : 我自己裝全熱的感覺是像現在秋天其 36.229.39.67 10/15 19:46
→ max005 : 實沒什麼引進涼空氣的感覺，開了後 36.229.39.67 10/15 19:46
推 Chricey : 關節痛就老人病 112.203.206.53 10/19 09:21
→ max005 : 室內還是覺得熱要開冷氣，一開始也 36.229.39.67 10/15 19:46
→ max005 : 有懷疑是不是空氣根本沒進來但打開 36.229.39.67 10/15 19:46
→ max005 : 後CO2濃度確實會降低，風口也有空 36.229.39.67 10/15 19:46
→ max005 : 氣進來 36.229.39.67 10/15 19:46
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 112.260.206.99 10/19 10:30
→ Kayusumi : 用全熱要引進外面溫度的空氣就錯了 1.170.88.243 10/15 20:49
→ Kayusumi : 這要用新風(沒有溫度交換) 1.170.88.243 10/15 20:49
→ ballII : 承上，或是用全熱的旁通模式（不經 1.169.33.25 10/15 22:27
→ ballII : 熱交換） 1.169.33.25 10/15 22:27
推 Kroner : 關節痛就老人病 112.290.206.94 10/19 11:50
推 max005 : 我是有開沒熱交換的模式的 36.229.39.67 10/16 00:46
→ ballII : @max005 可否請問您全熱的廠牌型號 1.169.33.25 10/16 07:09
→ ballII : 因為我也在意引入外面涼空氣的效果 1.169.33.25 10/16 07:09
推 deltaz : 旁通會有除濕量增多的問題，要跟開 223.139.54.5 10/16 12:46
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.310.206.207 10/19 14:58
→ deltaz : 冷氣比看看是否划算 223.139.54.5 10/16 12:46
推 max005 : 我是裝日立的整合過濾機型 較冷門點 104.133.122.83 10/16 13:55
推 raxtm : 我看新風會有冷凝的問題，有人是推 42.76.89.168 10/16 19:15
→ raxtm : 薦直上全熱交換，其實兩個機器的價 42.76.89.168 10/16 19:15
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 112.267.206.171 10/16 19:15
→ raxtm : 格不是重點，主要是管線、人工在貴 42.76.89.168 10/16 19:15
→ raxtm : 我也是在觀望到底要不要裝，如果是 42.76.89.168 10/16 19:17
→ raxtm : 我會直上全熱交換，前面大馬路，後 42.76.89.168 10/16 19:17
→ raxtm : 面鄰居廚房油煙夾攻真的很慘 42.76.89.168 10/16 19:17
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.278.206.98 10/16 19:17
→ labbat : 這樣有點壞，但感謝樓上的全熱交換 180.177.2.153 10/16 20:52
→ labbat : 幫鄰居住戶過濾空氣 180.177.2.153 10/16 20:53
推 simon513 : 他本來要用肺濾泡幫忙，換成用濾網 42.73.160.172 10/16 21:34
→ simon513 : 幫忙不是很好嗎？ 42.73.160.172 10/16 21:34
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 112.299.206.234 10/16 21:34
推 jajacko : 我室內29坪 有裝全熱交換器 整年不 58.114.116.113 10/17 06:44
→ jajacko : 開窗 落塵量幾乎沒有。家裡也是面 58.114.116.113 10/17 06:44
→ jajacko : 對國ㄧ 58.114.116.113 10/17 06:44
→ aal : 防霾紗窗浪費錢，通風量也會跟著降 42.72.127.45 10/17 10:03
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 112.322.206.89 10/17 10:03
→ aal : 低，那乾脆窗戶開小一點就好了 42.72.127.45 10/17 10:03
→ Kayusumi : 全熱還有一個問題是管線久了可能也 111.83.42.116 10/17 10:36
→ Kayusumi : 需要清潔/更換，不過一般安裝似乎都 111.83.42.116 10/17 10:36
→ Kayusumi : 沒考慮這個問題 111.83.42.116 10/17 10:36
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.329.206.133 10/17 10:36
推 peachheart : 我家通風良好，甚至有點太好，三面 36.231.203.17 10/17 11:22
→ peachheart : 都沒有高樓，買的時候就是喜歡它很 36.231.203.17 10/17 11:22
→ peachheart : 通風，個人也習慣開窗，所以換了防 36.231.203.17 10/17 11:22
→ peachheart : 霾紗窗，通風效果我覺得沒什麼感覺 36.231.203.17 10/17 11:22
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 112.191.206.90 10/17 11:22
→ peachheart : ，像現在秋天或春天我覺得開窗很舒 36.231.203.17 10/17 11:22
→ peachheart : 服，可能要看品牌和織法，當然跟完 36.231.203.17 10/17 11:22
→ peachheart : 全不開窗比還是會有落塵，但我覺得 36.231.203.17 10/17 11:22
→ peachheart : 改善非常多 36.231.203.17 10/17 11:22
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.221.206.46 10/17 11:22
→ peachheart : （通風量如果有降低我覺得對我來說 36.231.203.17 10/17 11:23
→ peachheart : 也滿剛好，因為我家風真的很大） 36.231.203.17 10/17 11:23
推 chair209 : 不管是濾網還是紗網，都要常清潔啦 140.109.214.9 10/17 12:01
→ chair209 : 風太大好像對防霾紗網也不好，效果 140.109.214.9 10/17 12:02
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.322.206.102 10/17 12:02
→ chair209 : 會打折 140.109.214.9 10/17 12:02
→ Kayusumi : 我家荷蘭防霾紗窗，大概是電風扇強 111.83.42.116 10/17 12:33
→ Kayusumi : 風變微風的感覺 111.83.42.116 10/17 12:33
推 andy279279 : mobile那篇絕對不是假專業胡扯（或220.138.117.172 10/17 14:37
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 112.286.206.10 10/17 14:37
→ andy279279 : 許擋人財路），我跟他請教後DIY新220.138.117.172 10/17 14:37
→ andy279279 : 風機花費不到15000，全年無休每小220.138.117.172 10/17 14:37
→ andy279279 : 時進361立方公尺零pm2.5的乾淨空氣220.138.117.172 10/17 14:37
→ andy279279 : ，重點耗材費一年不到1500，超級滿220.138.117.172 10/17 14:37
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.263.206.138 10/17 14:37
→ andy279279 : 意。220.138.117.172 10/17 14:37
→ ballII : 請問樓上家裡有另擺空氣清淨機嗎？ 1.169.33.185 10/18 07:21
→ ballII : 還是純靠新風濾網就能PM2.5=0？ 1.169.33.185 10/18 07:21
推 rellik1979 : 要DIY新風 之前不是有人教用小米空 114.46.222.134 10/18 09:03
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.179.206.115 10/18 09:03
→ rellik1979 : 氣清淨機+管線+膠帶 小米一台4千多 114.46.222.134 10/18 09:03
→ rellik1979 : 到6千多 以6千多的小米來說 進氣量 114.46.222.134 10/18 09:09
→ rellik1979 : 500 M3/HR 功耗50W 按照M01上的表格 114.46.222.134 10/18 09:17
→ rellik1979 : 差不多在10倍左右 屬於深綠色。 114.46.222.134 10/18 09:18
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.311.206.134 10/18 09:18
→ rellik1979 : 另外我要提醒你一句……很多新風機 114.46.222.134 10/18 09:19
→ rellik1979 : 的過濾效果跟高端的COVID19效果類似 114.46.222.134 10/18 09:20
→ rellik1979 : ^疫苗 114.46.222.134 10/18 09:20
→ rellik1979 : 他們都用"室內空氣清淨機"的標準， 114.46.222.134 10/18 09:21
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 112.252.206.246 10/18 09:21
→ rellik1979 : 說自己的濾網H13或是經實驗室測試過 114.46.222.134 10/18 09:22
→ rellik1979 : 濾效果9X%~ 非常強??? 事實上是垃圾 114.46.222.134 10/18 09:23
→ rellik1979 : 因為國外的新風機或全熱 是空氣從室 114.46.222.134 10/18 09:24
→ rellik1979 : 外到室內只通過濾網一次 一次的過濾 114.46.222.134 10/18 09:24
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.279.206.97 10/18 09:24
→ rellik1979 : 效果是9X%。 但是使用"空氣清淨機" 114.46.222.134 10/18 09:25
→ rellik1979 : 標準的話 空氣大約經過濾網5次! 114.46.222.134 10/18 09:26
→ rellik1979 : 新風機1次濾掉9X% 空氣清淨機5次濾 114.46.222.134 10/18 09:27
→ rellik1979 : 掉9X%~! 妳可以自己想像濾網厚度差 114.46.222.134 10/18 09:29
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 112.223.206.221 10/18 09:29
推 deltaz : 小米的進風量不會是500，短循環才 42.77.108.49 10/18 18:24
→ deltaz : 會有這個風量 42.77.108.49 10/18 18:24
→ Kayusumi : 新風是濾外~內 空清是濾室內 114.42.73.25 10/18 20:34
推 rellik1979 : 我說的不是小米放室內 是網路上人家 118.170.25.154 10/19 09:05
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.305.206.210 10/19 09:05
→ rellik1979 : 教的 窗戶洗洞 小米挖孔 軟排氣管連 118.170.25.154 10/19 09:06
→ rellik1979 : 接小米的進氣口(挖孔) 這樣就變成小 118.170.25.154 10/19 09:07
→ rellik1979 : 米直接從室外進氣 過濾後進室內 118.170.25.154 10/19 09:09
→ rellik1979 : 米家空氣淨化器4PRO 現在一台6.9K左 118.170.25.154 10/19 09:10
推 Chricey : 關節痛就老人病 112.252.206.139 10/19 09:10
→ rellik1979 : 右 管線+膠帶算200元 DIY無價~~~ 118.170.25.154 10/19 09:11
→ rellik1979 : CADR值500 M3/HR 所以就是一台進氣 118.170.25.154 10/19 09:12
→ rellik1979 : 量500 M3/HR的新風機 只是連接醜… 118.170.25.154 10/19 09:13
→ rellik1979 : 小米4PRO的濾網台灣官網1350元 耗材 118.170.25.154 10/19 09:15
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.282.206.15 10/19 09:15
→ rellik1979 : 費一年也是不到1500元。 而且說到最 118.170.25.154 10/19 09:16
→ rellik1979 : 後 以上都是廢話! 如果你實際去把米 118.170.25.154 10/19 09:17
→ rellik1979 : 家1350元的濾網跟M01 DIY的新風機濾 118.170.25.154 10/19 09:17
→ rellik1979 : 網拿起來比較 就知道米家>>M01 DIY 118.170.25.154 10/19 09:18
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.283.206.174 10/19 09:18
→ rellik1979 : 新風機! 光是濾網面積/密度/重量 就 118.170.25.154 10/19 09:18
→ rellik1979 : 有差。 都是H13 HEPA濾網 拉成平面 118.170.25.154 10/19 09:20
→ rellik1979 : 讓風垂直濾網面進入 跟做成百褶 讓 118.170.25.154 10/19 09:21
→ rellik1979 : 風幾乎平行進入濾網 效果就是不一樣 118.170.25.154 10/19 09:21
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 112.244.206.38 10/19 09:21
→ Iaincc : 建議直上三菱全熱，且日製的DC馬達 27.52.41.201 10/19 10:26
→ Iaincc : 比較安靜 27.52.41.201 10/19 10:26
→ Iaincc : 日系品牌能選日製就買日製的 27.52.41.201 10/19 10:29
推 andy279279 : https://i.imgur.com/nH7bZU1.jpg220.138.117.245 10/19 10:30
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 112.271.206.18 10/19 10:30
推 rellik1979 : 如果濾網設置夠厚 那麼效果OK 但是 118.170.25.154 10/19 11:48
→ rellik1979 : 樓上…出風口聲音分貝70…我家美式 118.170.25.154 10/19 11:49
→ rellik1979 : 洗衣機脫水的時候聲音就是70分貝 全 118.170.25.154 10/19 11:50
→ rellik1979 : 年70分貝? 這樣出風口要設置在家中 118.170.25.154 10/19 11:50
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 112.332.206.126 10/19 11:50
→ rellik1979 : 特定比較不怕吵的位置才行~~ 118.170.25.154 10/19 11:51
推 andy279279 : 的確會有白噪音，所以我放頂樓陽台 42.77.47.192 10/19 12:37
→ andy279279 : 窗戶，減少影響 42.77.47.192 10/19 12:37
推 rellik1979 : 如果你是整棟透天，那麼這種diy新風 118.170.25.154 10/19 14:58
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 112.327.206.194 10/19 14:58
→ rellik1979 : 放頂樓ok 但是原po的新家是否有頂樓 118.170.25.154 10/19 14:59