→ Hyuui: 你的論證:報告不符合正式格式所以是造假!06/06 00:18
→ Hyuui: 問題是,我一開始就說這不是正式報告06/06 00:18
→ Hyuui: 而是府院高層交代的跨部門團隊私下評估報告06/06 00:18
他的用詞實在很有趣:
"不是正式報告"=> 所以低級錯誤是正常的。
"府院高層交代"=> 所以基層無法知悉理解。
"跨部門團隊" => 所以沒有專責單位承認。
"私下評估報告"=> 所以沒有官方資訊呼應。
短短幾句,用話術打了這麼多預防針,迴避所有可能的質疑來騙騙不懂的人。
再來看看他的其他辯駁:
→ Hyuui: 我一開始也說,這是跨單位的幕僚評估報告 118.231.167.27 06/19 02:43
→ Hyuui: 所以本來就不是送會計部門審查,幫你哭哭118.231.167.27 06/19 02:44
推 Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 112.332.206.97 06/19 02:44→ Hyuui: 你始終不敢面對,報告內容有很多列管項目118.231.167.27 06/19 02:44
→ Hyuui: 那些資訊外界拿不到,連立委都沒有118.231.167.27 06/19 02:44
黃士修說"這是跨單位的幕僚評估報告 ...這是跨單位的幕僚評估報告 ",
所以,黃士修連"會計就是機關的幕僚單位之一"這個行政知識都不知道。
工程計畫這麼龐大,預算的編列是很重要的部分,涉及預算不用送會計過目?
況且台電還有財務處,也是一個管錢的單位,會容許前面所發現的低級錯誤?
→ Hyuui: 1.報告內超過4位數,其實有按照3位1點格式 118.231.167.27 06/19 03:58
→ Hyuui: 2.公家機關金額表格沒有在用「萬元」? 118.231.167.27 06/19 03:59
推 Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.295.206.8 06/19 03:59→ Hyuui: 隨便找央行月報,就有「單位:新臺幣萬元」 118.231.167.27 06/19 04:00
查了一下黃士修所提的"央行月報,就有「單位:新臺幣萬元」",原來是這個:
https://imgur.com/iJP8fzt
但前面的原文所講的"經費報告或是預算書"是要送審的,所以格式必須一致,
那個央行月報的金融機構貸款統計是供業務單位內參,兩者性質本來就不同。
然後黃士修又有更好笑的說法:
→ Hyuui: 你是不是閱讀能力有障礙,怎麼還在崩潰啊118.231.167.27 06/19 02:43
→ Hyuui: 台電新聞稿,已經間接承認這是內部文件 118.231.167.27 06/19 02:43
→ Hyuui: 2021/11/19 台電聲明稿:118.231.167.27 06/19 16:41
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 112.314.206.78 06/19 16:41→ Hyuui: 「並不是台電公司的文件或報告」118.231.167.27 06/19 16:41
→ Hyuui: 2021/11/24 台電聲明稿:118.231.167.27 06/19 16:41
→ Hyuui: 「絕非台電【正式】文件或報告」118.231.167.27 06/19 16:41
→ Hyuui: 清查五天後,有沒有發現悄悄改口了?呵呵118.231.167.27 06/19 16:42
推 Kroner: 關節痛就老人病 112.272.206.254 06/19 16:42
好喔,我們就來看看台電當時的新聞稿怎麼說:
<黃士修提核四重啟初步規劃書 台電:完全造謠>
https://imgur.com/h6nl2XU
...
針對黃士修昨天在公投意見發表會上,提及台電有所謂「核四重啟初步規劃書」,今天也
再次在臉書上貼文,台電下午透過新聞稿回應,經過清查了解,這份所謂的「核四重啟初
步規劃書」文件,並不是台電公司的文件或報告。
<台電官網新聞稿:絕非台電正式文件,勿再引用或影射>
https://imgur.com/rBWaVhM
...
台電說明,針對這份流傳的所謂「核四重啟規劃書」,在格式上即與台電核能部門常用的
正式文件有異。正式文件應具有封面,標明文件名稱、製作單位及日期等重要資訊,其次
會有大綱及前言等內容。經檢視這份所謂的規劃書在這些重要格式上付之闕如,其來源不
明且真實性存疑,絕非台電正式文件。
台電第二次的澄清新聞稿當中多了"正式"兩個字,是用以強調並鄭重否認其內容,
就被黃士修說成是"台電間接承認那是內部文件"。怎麼忽略了前一句的"來源不明"?
黃士修自始至終都無法交代資料來源,又多次強調內容先進,難道是他自己編撰的?
老實說,因為相關的議題和公開資訊很多,包含台電官網就有很多過往參考資料,
非專業人士若憑一己之力偽造仿冒出一份假的計畫報告,騙騙一般人也是可行的。
但一份資料要有價值必然具備最基本的資訊,即編製、審查的相關人員及單位,
而黃士修所提供的東西卻連這些最基本的都沒有,更別提內容的謬誤,根本毫無價值。
其實民眾有時候會去質疑行政機關或國營事業,在民主社會當中本來就是正常的。
若有人想成為這方面的意見領袖也沒有問題,言論自由的社會總有各種意見嘛。
但拿假的資訊來個人炒作就很不應該了,尤其還是公投辯論會這種極具公益性的場合。
因為這事情過很久了,文章也很長,謝謝大家耐心。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.253.173 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gov_owned/M.1719052195.A.31D.html
推 superdevil: 他早就臭掉了 06/22 19:31
噓 j6ru04jo3: 好的塔綠班 06/22 19:53
噓 ukfuture: 敘述文字"約180億"有什麼問題? 會不會太弱? 06/22 20:34
太弱的是編寫這個假資料的人。
→ ukfuture: 重啟就不是綠共選項,當然沒有單位或副總敢蓋 06/22 20:37
推 Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/22 20:37→ ukfuture: 這頂多是處內的評估報告而已,黃也有說,說假資訊喔? 06/22 20:39
"而是府院高層交代的跨部門團隊私下評估報告"<=黃士修說的,還說在高層間流傳耶~
→ ukfuture: 經濟部新聞稿有多少是假資訊,才是把台電人當塑膠 06/22 20:41
推 stoneofsea: 你太認真了 06/22 20:41
噓 ukfuture: 你在公共版面公開公文核章,有得到這些人的授權嗎? 06/22 20:47
推 Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 06/22 20:47本來就已經在台電官網公開的資料,網頁連結都有了。
→ Auslayer: 封存,重啟只是停工復工的名詞包裝而已,核四測試還不 06/22 20:53
→ Auslayer: 足到能進入裝填燃料棒發電。再怎麽評估也離不開解決停 06/22 20:53
→ Auslayer: 工時的難題。 06/22 20:53
※ 編輯: MrTaxes (1.200.253.173 臺灣), 06/22/2024 21:12:22
噓 ziso: 你先解釋台電蓋核四 然後公開說核四有問題 檢調有要偵辦嗎? 06/22 21:17
推 Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/22 21:17→ ziso: 不管是台電還是政府 總有一個有問題吧?怎不了了之? 06/22 21:18
推 Chikarable: 其實差4.3億還好吧 常常修正計畫/預算差幾億很正常 06/22 21:32
噓 ukfuture: 你以為官網就合法? 台電很多素質很差,個資法15條符合? 06/22 21:45
→ ukfuture: 核四試運轉測試負責人許永輝高升副總,他臉皮夠厚 06/22 21:54
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 06/22 21:54推 viginia66: 先不談核能,目前要增加多少燃氣發電?台電網站有資料 06/22 22:04
→ viginia66: ,再加上民營電廠,應該蠻多的,火力燒滿滿啊!地球不 06/22 22:04
→ viginia66: 只發燒,是發燙 06/22 22:04
噓 ssmm5566: 好了啦,你家還沒跳電嗎 06/22 23:03
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 06/22 23:03推 KRSmp: 仔細一看噓的都是同樣的人,真的急了 06/23 01:21
推 ry3298: 雖不是鐵證但還是有道理 推 06/23 01:55
噓 apov: 台電花了幾千億蓋核四又拆 浪費了多少資本 06/23 03:04
→ apov: 現在電不夠一度12塊買電 胡搞瞎搞 搞死自己要不要討論一下 ? 06/23 03:05
推 Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/23 03:05噓 chn5308: 台灣只要跟俄羅斯買媒跟買比成本貴的綠電就可以了,根本 06/23 06:36
→ chn5308: 不需要核電 06/23 06:36
推 ff760725: 樓上挺好笑的,蓋了又拆是台電自己的決定嗎? 06/23 06:57
噓 Nyxs: 塔綠班滾出去 06/23 07:22
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 06/23 07:22推 d1438a: 似是而非言論好像某苗 06/23 09:54
→ tony05050: 非正式文件公務人員很常在寫吧XD府院高層隨便就要你下 06/23 12:58
→ tony05050: 班前生出來 06/23 12:58
推 jq663098: 有些人好急 06/23 13:07
推 Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 06/23 13:07噓 GGishot: 那麼敢講怎麼不貼去八卦挑戰多一點人? 06/23 18:43
本人權限不夠,歡迎轉載分享。
※ 編輯: MrTaxes (1.200.253.173 臺灣), 06/23/2024 18:50:48
推 ken812025: 這裡有些人只會無腦推核電 你這麼認真好像沒啥用 06/23 19:10
→ zombiepigman: 核廢料要放在哪裡? 06/23 19:34
噓 Hyuui: 你幾年來自以為的會計格式,瞬間被打爆了耶 06/23 23:50
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/23 23:50→ Hyuui: 所以你敢面對現實,逐條檢視真實性了沒? 06/23 23:50
來源不明又有顯而易見的錯誤資料,已無參考價值。
黃士修又無法交代來源,只能顧左右而言他。
→ Hyuui: 你多年來除了反覆貼文,幻想有人會理你 06/23 23:50
→ Hyuui: 現實卻是你不斷暴露自己毫無社會經驗 06/23 23:51
→ Hyuui: 就算你被我打臉過,PTSD發作也不用這樣 06/23 23:51
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 06/23 23:51黃士修無法就事論事就開始人身攻擊。
→ Hyuui: 「那個央行月報的金融機構貸款統計是供業務單位內參」 06/23 23:53
→ Hyuui: 你不只被我瞬間打爆,還特地貼文整個大自爆www 06/23 23:53
其他的有在大型機構任職過的板友都會理解文件性質之間的差異。你無法理解只能自嗨。
推 dai26: 這隻真的太扯,政黑八卦就算了,國營版也要來污染 06/24 05:55
噓 imut: 好了啦黃士修 全台灣都知道你的公信力跟邱毅一樣 06/24 08:45
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 06/24 08:45而且核能的議題依然持續討論,但黃士修卻已毫無聲量版面,可見其公信力已歸零。
→ Jackal0326: 郭董錢真的很多 06/24 09:26
※ 編輯: MrTaxes (1.200.253.173 臺灣), 06/24/2024 10:45:43
噓 theundertake: 公務機關沒有在用萬元當單位的?你要確定欸 06/24 15:04
噓 theundertake: 而且「預估」經費報告約180億為什麼不行?變更設計 06/24 15:11
→ theundertake: 追加預算都有機會再把數字加上去,還是你小學概算 06/24 15:11
推 Chricey: 關節痛就老人病 06/24 15:11→ theundertake: 沒學好? 06/24 15:11
→ theundertake: 這麼薄弱的論點好意思出來打臉人喔?笑死 06/24 15:12
這不是誰的論點,而是行政實務上對文書的基本要求就是如此。
※ 編輯: MrTaxes (1.200.253.173 臺灣), 06/24/2024 19:34:40
噓 theundertake: 內部文件有時候要配合一些長官用「萬」來當單位也 06/25 08:45
→ theundertake: 錯了嗎?如果不懂就不要裝懂! 06/25 08:45
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 06/25 08:45公文的文字段落的部分才會轉成萬,但是經費和預算表格不會喔。別偷換概念耶...
※ 編輯: MrTaxes (112.78.76.5 臺灣), 06/25/2024 08:52:10
→ Hyuui: 你閱讀能力有障礙,已經持續崩潰第幾天了? 06/25 10:26
→ Hyuui: 你堅持不能用萬元單位的會計格式 06/25 10:26
→ Hyuui: 被我拿央行月報隨手瞬間打爆 06/25 10:26
→ Hyuui: 現在退縮到拿廠長口語的前半句斷章取義 06/25 10:26
推 Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 06/25 10:26→ Hyuui: 「只要花三百億甚至更少甚至更少甚至更少」 06/25 10:26
→ Hyuui: 「只要花三百億甚至更少甚至更少甚至更少」 06/25 10:26
→ Hyuui: 「只要花三百億甚至更少甚至更少甚至更少」 06/25 10:26
→ Hyuui: 報告內容列管項目,你始終不敢面對 06/25 10:27
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/25 10:27→ Hyuui: 重啟策略具體可行的真實性,你也逃避 06/25 10:27
→ Hyuui: 你多年來除了反覆貼文,幻想有人會理你 06/25 10:27
→ Hyuui: 現實卻是你不斷暴露自己毫無社會經驗 06/25 10:27
→ Hyuui: 就算你被我打臉過,PTSD發作也不用這樣 06/25 10:27
推 Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 06/25 10:27甚至更少...結果相差一百二十億...呵呵。
※ 編輯: MrTaxes (112.78.76.5 臺灣), 06/25/2024 10:39:24
噓 theundertake: 我實在不想拿出內部文件打你臉,但我只想說你這一 06/25 10:45
→ theundertake: 廂情願的想法是錯誤的,會計表格有時候為了方便內 06/25 10:45
→ theundertake: 部人閱讀,會將單位換成萬、億元是沒有問題的,我 06/25 10:45
→ theundertake: 是覺得不是我偷換概念,是你聽不懂人話 06/25 10:45
推 Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 06/25 10:45原文都貼了台電內部核定過的文件,大家看得很清楚了。
※ 編輯: MrTaxes (112.78.76.5 臺灣), 06/25/2024 10:57:26
→ carmelono15: 我自己在業界寫報告也會自動進位寫約xxx元 這份要我 06/29 14:49
→ carmelono15: 來寫我也是會寫約180億元 06/29 14:49
→ sssmmmyy: 當黨吃素嗎....這說法成立早被告死 07/05 00:15
推 weii5297: 上面說有內部文件趕快拿啊好想看 07/17 06:49
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 07/17 06:49推 ren474747: "約"180億...... 09/04 16:05