看板 HatePolitics
1.新聞網址︰ https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231118003741-260407?chdtv 2.新聞來源︰ 中時新聞網 3.完整新聞標題 他從數理統計看侯柯民調誤差 結果竟是這樣 4.完整新聞內容︰ 藍白合在民調誤差範圍意見分歧,前立委蔡正元分析,數理統計上「差距的差距的誤差」 就是0.217%,遠小於原本「抽樣的誤差」,6份民調中柯侯是4比2或5比1。不過蔡也強調 ,政治是社會認知,大部分人不懂數理統計,就是用「抽樣誤差」來比較,既然直覺上都 是3比3,那就延長賽一局! 藍白合在民調誤差範圍意見分歧,民眾黨總統參選人柯文哲今(18)日強調,民眾黨也願 意協商,不是說就破局,至於時間當然是越快越好。 柯文哲表示,反正就一句話,「就是我贏他如果在3%以內,我算我輸,我還是讓你,就算 我本來贏你,但贏沒有超過3%我讓你,他現在是要求我們沒有贏超過6%不算,你覺得這可 能嗎?」 對此,前立委蔡正元今日在直播中從數理統計分析到底是怎回事?什麼是「抽樣誤差」? 什麼是「差距的差距的誤差」? 蔡正元舉例,第一份匯流趨勢民調柯侯是48.3%,侯柯是46.1%。「抽樣誤差」指的是48 .1%上下3%(如果樣本2000份,就是上下2.17%),46.1%上下3%(如果樣本2000份, 就是上下2.17%)。 蔡正元解釋,可是現在是「差距的差距」,柯侯48.3%減賴蕭39.2%等於9.1%,侯柯46. 1%減賴蕭41.6%等於4.5%,「差距的差距」就是9.1%減4.5%等於4.6%,這時候「差 距的差距的誤差」就不會是上下3%(或是上下2.17%),大約只有10分之1,約略是0. 217%。 蔡正元強調,數理統計上「差距的差距的誤差」就是0.217%,遠小於原本「抽樣的誤差 」,6份民調中柯侯大概是4比2或5比1。不過他也說,政治是社會認知,大部分人不懂數 理統計,馬柯朱侯也都不懂數理統計,所以他們直覺就跟社會認知相同,就是用「抽樣誤 差」來比較,也就是上下3%(或是視樣本數多寡而定)。 蔡正元直言,既然直覺上都是3比3,那就延長賽一局! 5.附註、心得、想法︰ 初代柯黑轉柯粉的蔡弟弟,這局繼續助攻柯文哲 or 他極力想促成的藍白合 拿出他的博士學位數理經濟學用到的數理統計來重算一次 如果照他說的重新套公式後誤差剩1/10,那照原本的意向書是柯大勝... 2023年真是奇幻的一年.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.10.157 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700317532.A.239.html
kairi5217: 37元 參上!瑞英 衝車 37元 我就問 師 27.247.97.238 11/18 22:26
kairi5217: 傅怎麼輸 27.247.97.238 11/18 22:26
Xceberus: 小弟又在助攻蔡母豬了 42.75.198.113 11/18 22:26
henryliao: 當連家的走狗害國民黨被柯P打爆 現在跑 1.170.117.72 11/18 22:28
henryliao: 去抱柯P的大腿當小弟了喔 1.170.117.72 11/18 22:28
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 112.199.206.110 11/18 22:28
gino12456: 藍營真的要被吸乾了 27.53.115.219 11/18 22:29
a1223356: 重點一直是國民黨的內參民調,那才讓深 1.200.36.180 11/18 22:29
a1223356: 藍群組炸鍋,他們簡直不敢相信。 1.200.36.180 11/18 22:29
chiangdapang: 蔡正元很猛喔 118.231.150.5 11/18 22:30
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 112.231.206.187 11/18 22:30
oscarwu3041: 蔡正元:柯文哲愛台灣勝過愛自己 27.51.143.31 11/18 22:30
audic: 初代柯黑末代柯糞永遠站在歷史對立面也是 114.34.223.198 11/18 22:31
audic: 傑出人才 114.34.223.198 11/18 22:31
tr920: 人家正牌哈佛的,還是有料 58.114.32.137 11/18 22:31
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.199.206.198 11/18 22:31
Heyer: 藍營只能認3:3 或者認輸了 180.218.17.181 11/18 22:32
simata: 數理統計柯勝kmt輸 。那就柯侯合啊 49.216.26.14 11/18 22:32
rusa: 延長4年好了 滿滿比一定最準最公平 114.32.17.36 11/18 22:32
wilson3435: 邱毅怎麼沒講話 218.35.143.24 11/18 22:32
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 112.240.206.20 11/18 22:32
pentaeasy: 能講出這個真的是有料 27.53.48.210 11/18 22:32
soufon: 這咖不就哪裡有糖就往哪去? 民眾黨都收這 223.137.117.21 11/18 22:32
soufon: 種的? 223.137.117.21 11/18 22:32
rwhung: 看講話是柯贏啊 114.40.62.8 11/18 22:33
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.290.206.22 11/18 22:33
LeeSeDol: 中時記者怎麼寫的跟蔡正元臉書完全相反 116.89.129.13 11/18 22:34
LeeSeDol: ?神奇 116.89.129.13 11/18 22:34
stlinman: 6份民調中柯侯大概是4比2或5比1 ? 比3:3150.116.129.113 11/18 22:34
stlinman: 還離譜!150.116.129.113 11/18 22:34
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 112.298.206.87 11/18 22:34
spa41260: 這算法更兇,直接變柯贏侯 111.71.54.236 11/18 22:34
sheng319: 我贏你3%以內原來是這樣解釋喔? 36.237.0.163 11/18 22:34
eightone81: 他的算法比較合理 不過大眾普遍都不懂 61.231.213.82 11/18 22:34
xyzc123: 終究要當柯粉的 怎麼不現在就當 125.230.15.63 11/18 22:34
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 112.196.206.223 11/18 22:34
rwhung: 本來就都是柯侯贏侯柯啊 114.40.62.8 11/18 22:35
LeeSeDol: https://i.imgur.com/oL42zft.jpg 116.89.129.13 11/18 22:36
chinhan1216: 本來就是要拿跟賴的差距比才有意義 118.161.7.252 11/18 22:36
godspeed933: 好專業喔,看某a~差距的差距 111.254.44.253 11/18 22:36
Kroner: 5樓關節跟X一樣 112.223.206.220 11/18 22:36
nhk123871192: 當然柯贏哪次不是贏 1.171.93.20 11/18 22:37
JnCC: 不是有見證人嗎?這種時候不就是裁判出來說 42.76.208.50 11/18 22:37
JnCC: 話 42.76.208.50 11/18 22:37
f1731025: 贏麻了 還贏三次 15 面對面 18 都屌打眾115.165.232.217 11/18 22:38
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 112.258.206.85 11/18 22:38
f1731025: 人的臉115.165.232.217 11/18 22:38
lexus3310: 蔡正元不是車輪人嗎? 49.216.167.51 11/18 22:39
LeeSeDol: 蔡正元到底哪個講法才是真的啊?五個小 116.89.129.13 11/18 22:39
LeeSeDol: 時前蔡正元臉書寫:考慮讓出誤差範圍, 116.89.129.13 11/18 22:39
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 112.207.206.178 11/18 22:39
LeeSeDol: 侯友宜勝出 116.89.129.13 11/18 22:39
他還是希望藍白合 所以最後是用文末大家認知的3%下去算吧 他在朱學恆直播那邊直接畫圖的解釋,討厭的就不要點 時間軸23:00開始 https://www.youtube.com/live/6LUh-O7IIpc?si=xfSyDvvQLdu6VfeW&t=1349
audic: 原來不同機構民調不同加權,差異的差異模 114.34.223.198 11/18 22:40
audic: 型得出無相關的垃圾,也能讓柯糞高潮 114.34.223.198 11/18 22:40
※ 編輯: tsubasawolfy (61.227.10.157 臺灣), 11/18/2023 22:42:19
LeeSeDol: 蔡正元真的有學到包牌柯學家的精神 116.89.129.13 11/18 22:40
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 112.316.206.54 11/18 22:40
tr920: 蔡講的是對的,本來問卷設計,題目設計合 58.114.32.137 11/18 22:41
tr920: 理情況下,2個命題的誤差一定比1個命題小 58.114.32.137 11/18 22:41
tr920: ,怎麼可能誤差反而變大還敢直接乘於2,台 58.114.32.137 11/18 22:41
tr920: 大統計學教授真的笑死人 58.114.32.137 11/18 22:41
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 112.203.206.140 11/18 22:41
cottontsai: 陳敏鳳說她在面對面有問柯,柯自己說123.194.128.106 11/18 22:43
cottontsai: 柯侯,侯柯互比就好,現在又反悔123.194.128.106 11/18 22:43
spa41260: 因為組合有重複,誤差範圍會縮小 111.71.54.236 11/18 22:44
spa41260: 這計算方法有點複雜 111.71.54.236 11/18 22:44
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.271.206.110 11/18 22:44
hTCU11: 朱立倫從來不是統計系的223.137.149.171 11/18 22:51
hTCU11: 他這位會計學者統計基礎不強223.137.149.171 11/18 22:51
dogtsai: 蔡弟弟再怎麼樣都是哈佛跟哥倫比亞的, 49.216.93.195 11/18 22:53
dogtsai: 還是猛的 49.216.93.195 11/18 22:53
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 112.194.206.24 11/18 22:53
kyle10224: 比一局?誰做主?可否先請朱這讓6%仔先 123.204.6.148 11/18 23:00
kyle10224: 出來解釋。 123.204.6.148 11/18 23:00
BLACKCAT0703: kmt很多有教授身份的委員也不敢解 36.229.107.4 11/18 23:03
BLACKCAT0703: 釋用極端值來算 還能回學校執教的.. 36.229.107.4 11/18 23:04
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 112.315.206.151 11/18 23:04
BLACKCAT0703: 亂解釋會砸自己招牌 36.229.107.4 11/18 23:04
ccpsdfg0121: https://i.imgur.com/M9Q9F31.jpg 101.8.25.133 11/18 23:15
ajemtw: 這次正義連線都真的站在正義的一邊 211.75.42.136 11/18 23:19
mcgrady0717: 211.23.15.38 11/18 23:20
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 112.321.206.123 11/18 23:20
mcgrady0717: 哪來差距的差距 數學上就是介於3-6 211.23.15.38 11/18 23:20
mcgrady0717: 趴之間 如果彼此獨立事件就是3*1.41 211.23.15.38 11/18 23:20
mcgrady0717: 4 211.23.15.38 11/18 23:20
hydra7: 什麼時候開始邱毅跟蔡正元變成柯粉啊? 125.228.96.17 11/18 23:27
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 112.176.206.244 11/18 23:27
aqasia: 習下柯上 218.187.81.147 11/18 23:28
ImBBCALL: 笑死 要玩大家來玩 42.73.245.105 11/18 23:30
HybridSC: kmt下去別丟臉了111.240.134.110 11/18 23:46
GABA: 照蔡的舉例 柯候大勝侯柯 223.137.41.30 11/18 23:55
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.192.206.248 11/18 23:55