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作者McCain (長髮馬尾控)
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標題Re: [討論] 蔡正元:賴600萬 柯450萬 侯350萬
時間Mon Nov 20 23:25:26 2023
※ 引述《leondemon (狗狗)》之銘言： : 年份 候選人 總票數 得票率 總票數 投票率 結果 : 2000 陳水扁 498萬 39.3% 1266萬 82.7% 勝 : 2004 陳水扁 645萬 50.1% 1324萬 80.3% 勝 : 2008 謝長廷 544萬 41.6% 1310萬 76.3% 敗 : 2012 蔡英文 609萬 45.6% 1335萬 74.4% 敗 : 2016 蔡英文 689萬 56.1% 1228萬 66.3% 勝 : 2020 蔡英文 817萬 57.1% 1430萬 74.9% 勝 : 先假設 2024 選舉人數和投票率跟 2020 一樣，也就是總票數 1430 萬。 : 之前柯侯配對上賴蕭配，賴大概可以拿到 40% 的選票。 : 並按照過去選舉的得票率，民進黨最差也有 40% 的死忠支持度 (2008年)。 : 那合理預測賴的票數應該至少有 572 萬。 : 賴明年拿 600 萬票是合理，也就是 42% (600/1430) 得票率。 : 但民進黨 2024 的氛圍應該會比 2008 年糟， : 2008 是中間選民不支持民進黨，2024 則是連年輕人普遍都不支持民進黨。 : 得票數其實不是很重要，重要還是得票率。 : 若是賴低於 40%，則是民進黨史上最弱。 不負責的簡單來估一下票 低於40% 基本上不可能 現在民進黨有執政優勢 2008最低潮的時候也有41.6% 推估比較可能的得票率 至少有45%起跳(參考2012) 如果以上次的投票率 再簡單取個整數 45%大約是630萬 高可能到650萬 最低610萬 不過還是先猜有630萬左右 然後非綠色陣營大約會有770萬票 至於侯柯甚至郭的得票會如何 因為藍白之間的選票仍可能會有流動 所以很難做預測 選前或許會有小幅的棄保 但預期不會太明顯 可能雙方的選票都在三四百萬之間 基本上藍白不合 賴清德就穩當選了 所以大概在過兩天 就可以知道賴清德會不會當選總統 如果意外的藍白合成的話 就還會有變數 但目前看起來機會應該不大 藍白如果正式破局 重點就會轉到立委選舉了 我猜朱立倫多少有猜到總統這局可能很難樂觀 所以決定讓韓國瑜去開闢第二戰場 至於效果如何 可能要等到明年113晚上才會知道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.231.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700493929.A.CE4.html
推 cutbear123: 就 7:4:3啦 我覺得柯是3 1.162.32.242 11/20 23:26
→ McCain: 推一樓 不過我覺得是6 4 3118.167.231.253 11/20 23:26
推 cuteSquirrel: 開出來至少45% 114.37.210.63 11/20 23:27
推 kkagq: 之前比較少真正三腳堵總統大選，不好說 101.10.106.172 11/20 23:27
→ McCain: 2000年就是三咖督阿118.167.231.253 11/20 23:28
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 112.294.206.151 11/20 23:28
→ McCain: 但賴應該會比扁強118.167.231.253 11/20 23:28
→ SantaJR: 推柯4賴3.5侯2.5讚讚讚幫推一下 180.218.84.39 11/20 23:28
→ kkagq: 所以用2000年的範本比較準 101.10.106.172 11/20 23:28
推 Crazyfire: 賴的副手蕭美琴一定比扁的副手呂秀蓮還220.129.232.250 11/20 23:29
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.249.206.5 11/20 23:29
→ Crazyfire: 加分一點220.129.232.250 11/20 23:29
→ kkagq: 賴大概就是40% 極限了 101.10.106.172 11/20 23:29
→ McCain: 蕭美琴算是很強的 預計是2032的熱門人選118.167.231.253 11/20 23:29
→ McCain: 陳其邁可以閃了118.167.231.253 11/20 23:29
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 112.255.206.188 11/20 23:29
推 stocktonty: 賴6.5:侯4.5:柯2.5 49.159.252.223 11/20 23:30
→ chiangdapang: 賴蕭開出來基本就是過半700萬 27.53.98.39 11/20 23:31
推 lakeisland: 投票率都估太高了，這次頂多65%，只 39.9.33.238 11/20 23:31
→ lakeisland: 有1200萬會出來投票 39.9.33.238 11/20 23:31
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.240.206.124 11/20 23:31
→ laoabo: 45太樂觀，40-42合理區間，開的到45，藍 223.136.102.82 11/20 23:32
→ laoabo: 白可能立委只有險勝一兩席。開到48，我看 223.136.102.82 11/20 23:32
→ laoabo: 國會單獨過半都有可能，48太扯。合理區間 223.136.102.82 11/20 23:32
→ laoabo: 應該是42，會再高大概就是藍白互打同歸於 223.136.102.82 11/20 23:32
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.177.206.85 11/20 23:32
→ laoabo: 盡，那可是大場面，我也好想看到一個國民 223.136.102.82 11/20 23:32
→ laoabo: 黨有多大的能量打殘白營，但似乎不太可能 223.136.102.82 11/20 23:32
當然個人是希望賴只拿個42% 這樣他們立委席次就不會過半了
推 stocktonty: 這四年增加的票也要加一下吧 49.159.252.223 11/20 23:32
→ stocktonty: 雖然台灣已經開始人口負成長了w 49.159.252.223 11/20 23:32
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.286.206.21 11/20 23:32
→ chiangdapang: 賴7侯4郭2柯1 27.53.98.39 11/20 23:32
推 Re12345: 以現在的氣氛投票率會很低 125.229.65.41 11/20 23:32
→ laoabo: 45太樂觀以上三角督啦。一對一應該45會有 223.136.102.82 11/20 23:33
→ laoabo: ，48很拼，過半老實說不敢想。 223.136.102.82 11/20 23:33
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.330.206.50 11/20 23:33
→ stocktonty: 2008那次阿扁貪汙才會那麼差 49.159.252.223 11/20 23:33
推 zorgYen: 猜6 3.5 2.5 59.115.188.36 11/20 23:33
→ laoabo: 我已經只要柯不要當選，或是不要是正的， 223.136.102.82 11/20 23:34
→ laoabo: 侯友宜當選我也可以接受了 223.136.102.82 11/20 23:34
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.274.206.134 11/20 23:34
→ stocktonty: 基本上大概就略高於2012的蔡吧 49.159.252.223 11/20 23:34
推 SaChiA5566: 藍一直鬥柯，賴會逼近50啪 1.200.251.209 11/20 23:34
→ Re12345: DPP這次立委理論上會選的比上次慘 125.229.65.41 11/20 23:34
→ SaChiA5566: 侯不可能當選 1.200.251.209 11/20 23:34
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.187.206.216 11/20 23:34
→ Re12345: 但總統比立委票會多一點 125.229.65.41 11/20 23:34
→ SaChiA5566: 理論上賴很穩 1.200.251.209 11/20 23:34
後天就知道 ※ 編輯: McCain (118.167.231.253 臺灣), 11/20/2023 23:37:21
→ laoabo: 45太樂觀立委一定比較慘的，上次有國瑜催 223.136.102.82 11/20 23:36
→ laoabo: 票，這次年輕票少掉不少，之前贏不到3%的 223.136.102.82 11/20 23:36
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.271.206.74 11/20 23:36
→ laoabo: 大機率都會掉，補選那兩席要贏也很拼 223.136.102.82 11/20 23:36
→ SaChiA5566: 侯的票會比朱力倫低 1.200.251.209 11/20 23:36
→ SaChiA5566: 侯找誰救都沒有用，藍白不合，侯的票 1.200.251.209 11/20 23:36
→ SaChiA5566: 一定比381萬低 1.200.251.209 11/20 23:36
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.325.206.1 11/20 23:36
推 sean12345678: 這篇合理 124.218.26.76 11/20 23:37
→ SaChiA5566: 賴530 柯450 侯250 1.200.251.209 11/20 23:37
→ stocktonty: 上次的結構就是蔡650 韓550 恐韓170 49.159.252.223 11/20 23:38
→ SaChiA5566: 或賴550 柯350 侯350 總之侯一定第三 1.200.251.209 11/20 23:38
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 112.175.206.197 11/20 23:38
推 qqppqp: 覺得這次投票率不會高耶 116.241.217.9 11/20 23:38
→ greysholic: 柯投出來絕對連10%都沒有 218.35.156.73 11/20 23:38
→ SaChiA5566: 名 1.200.251.209 11/20 23:38
→ stocktonty: 這次170再加上4年新增的票 大概200初 49.159.252.223 11/20 23:38
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.242.206.41 11/20 23:38
→ SaChiA5566: 一個要人讓5啪的拿不到381拉 1.200.251.209 11/20 23:38
→ stocktonty: 侯沒有韓的魅力 藍票拿不全 一堆郊遊 49.159.252.223 11/20 23:39
→ stocktonty: 柯拿賭爛票+新警察票 頂多250 49.159.252.223 11/20 23:40
→ SaChiA5566: 沒錯，韓當時38啪，國民黨32啪 1.200.251.209 11/20 23:40
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.174.206.18 11/20 23:40
推 lymyuming: 2008一堆年輕人投綠吧,現在不一定了 218.173.149.73 11/20 23:40
→ SaChiA5566: 侯要人讓5啪，差韓總太多 1.200.251.209 11/20 23:40
推 perec: 賴600～650，侯500～550，柯150～200 101.10.107.131 11/20 23:40
→ lymyuming: 現在的民進黨年輕票沒以前多了啦 218.173.149.73 11/20 23:40
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 112.321.206.38 11/20 23:40
→ SaChiA5566: 侯只有韓6成實力 1.200.251.209 11/20 23:40
→ SaChiA5566: 侯不會有500萬票，他魅力差韓太多，一 1.200.251.209 11/20 23:41
→ SaChiA5566: 個人3千p對賭，我接10個 1.200.251.209 11/20 23:41
推 hellogym: 沒年輕票有中年票阿 像我今年就要投賴 1.175.202.194 11/20 23:41
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.177.206.226 11/20 23:41
→ stocktonty: 侯拿不到500 柯沒組織票大概250 49.159.252.223 11/20 23:41
→ hellogym: 我以前可是從來沒投過DPP 今年第一次 1.175.202.194 11/20 23:42
→ hellogym: 這幾年有吃到DPP經濟果實的 我看都會投 1.175.202.194 11/20 23:42
→ stocktonty: 2012蔡群眾魅力也沒多強 還是拿了609 49.159.252.223 11/20 23:42
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.209.206.111 11/20 23:42
→ SaChiA5566: 覺得侯跟柯分開選時，侯能有500萬的可 1.200.251.209 11/20 23:42
→ SaChiA5566: 以跟我賭，3千P，我接10個，十個後不 1.200.251.209 11/20 23:42
→ SaChiA5566: 接，大家當見證 1.200.251.209 11/20 23:42
推 mazznia: 我覺得柯的票絕對是被高估，首先大部分 125.231.222.77 11/20 23:43
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.302.206.94 11/20 23:43
→ mazznia: 藍票會回侯那，柯那一日三變的態度也完 125.231.222.77 11/20 23:43
→ mazznia: 全吸引不到中間選民，再觀察她近個月造 125.231.222.77 11/20 23:43
→ mazznia: 勢場也都幾百人數約里長等級 125.231.222.77 11/20 23:43
→ SaChiA5566: 我等半小時，10個，我賭侯不會有500萬 1.200.251.209 11/20 23:43
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.244.206.125 11/20 23:43
→ SaChiA5566: 票接10個人賭3000P 1.200.251.209 11/20 23:43
→ McCain: 之後如果藍白互打 肯定會有些大絕的118.167.231.253 11/20 23:44
→ SaChiA5566: 政黑有一個人欠我3萬P賴帳的 1.200.251.209 11/20 23:44
→ McCain: 猴可能不會有500萬 但未必輸柯118.167.231.253 11/20 23:44
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.199.206.246 11/20 23:44
推 stocktonty: 沒有組織票不會棄保 好歹縣市長能發糖 49.159.252.223 11/20 23:44
→ McCain: 猴要有500萬的話 表示柯只剩200多萬118.167.231.253 11/20 23:44
→ SaChiA5566: 我等到12點半，侯不會有500萬票，接10 1.200.251.209 11/20 23:45
→ SaChiA5566: 個 1.200.251.209 11/20 23:45
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.252.206.120 11/20 23:45
推 wow5050: 2008的年輕人投馬的比較多吧 然後經過馬 126.33.101.45 11/20 23:45
→ wow5050: 八年荼毒步入中年轉綠 126.33.101.45 11/20 23:45
→ stocktonty: 地方票投自命清高整天砍預算的咖幹嘛 49.159.252.223 11/20 23:45
→ stocktonty: 到最後還是只有賭爛票跟幻想票會投柯 49.159.252.223 11/20 23:45
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.200.206.187 11/20 23:45
→ SaChiA5566: 我賭大一點好了，侯不會有450萬票， 1.200.251.209 11/20 23:45
→ SaChiA5566: 接10個 1.200.251.209 11/20 23:45
→ mazznia: 我推估侯是350～450柯250左右 125.231.222.77 11/20 23:45
→ SaChiA5566: 等到12點半，一個人3千P對賭 1.200.251.209 11/20 23:46
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 112.294.206.84 11/20 23:46
→ stocktonty: 450微妙w 400比較有可賭性w 49.159.252.223 11/20 23:46
→ SaChiA5566: 規則是侯跟柯分開選，侯有附449以上就 1.200.251.209 11/20 23:47
→ SaChiA5566: 算你贏 1.200.251.209 11/20 23:47
→ SaChiA5566: 第一大黨，民調一飛衝天5次，美麗島 1.200.251.209 11/20 23:48
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 112.207.206.111 11/20 23:48
→ SaChiA5566: 穩定侯贏柯6啪以上，不過份啦 1.200.251.209 11/20 23:48
→ McCain: 如果侯 柯得票平均的話 兩人都不會超過400118.167.231.253 11/20 23:48
→ SaChiA5566: 來，看誰敢對賭，我等到12點半 1.200.251.209 11/20 23:48
→ SaChiA5566: 我再打個折扣好了，我輸我給稅前3千p 1.200.251.209 11/20 23:49
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.325.206.183 11/20 23:49
→ SaChiA5566: ，你輸你給稅前2000就好 1.200.251.209 11/20 23:49
→ SaChiA5566: 來，剛剛覺得侯能有500的，我歡迎你 1.200.251.209 11/20 23:50
→ SaChiA5566: 門來對賭 1.200.251.209 11/20 23:50
→ SaChiA5566: 我輸我給3000p，你輸你給2000p夠放送 1.200.251.209 11/20 23:50
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.312.206.100 11/20 23:50
→ SaChiA5566: 了吧 1.200.251.209 11/20 23:50
→ SaChiA5566: ，好，我再打折扣，侯只要拿到430萬就 1.200.251.209 11/20 23:51
→ SaChiA5566: 算我輸 1.200.251.209 11/20 23:51
→ SaChiA5566: 快來喔，你們穩贏耶 1.200.251.209 11/20 23:52
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.259.206.206 11/20 23:52
→ SaChiA5566: 我就看有幾人敢跟我賭wwwww 1.200.251.209 11/20 23:52
→ SaChiA5566: 我最多輸3萬p而已，我來驗證有多少人 1.200.251.209 11/20 23:53
→ SaChiA5566: 真的覺得侯能有430萬票 1.200.251.209 11/20 23:53
推 mazznia: 侯之前被起底韓國瑜選總統各種，而跟學 125.231.222.77 11/20 23:53
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 112.250.206.74 11/20 23:53
→ mazznia: 生談話也被看出料不多，再加上侯是本省 125.231.222.77 11/20 23:53
→ mazznia: 人，深藍應該很難投他 125.231.222.77 11/20 23:53
噓 f22313467: 有41是因為沒有其他的選擇 你只能投謝 203.204.61.250 11/20 23:54
→ f22313467: 或馬 203.204.61.250 11/20 23:54
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.299.206.166 11/20 23:54
→ SaChiA5566: 開放等到1點，推文見證，侯跟柯分開 1.200.251.209 11/20 23:54
→ SaChiA5566: 都有選，侯只要拿到430就算我輸 1.200.251.209 11/20 23:54
→ SaChiA5566: 我老實講啦，侯能有300都偷笑 1.200.251.209 11/20 23:55
推 nekomansion: 2008一堆年輕人被馬英九『我準備好 61.230.13.89 11/20 23:55
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.205.206.99 11/20 23:55
→ nekomansion: 了』競選廣告騙去投才有765啊！油管 61.230.13.89 11/20 23:55
→ nekomansion: 上標題還是最有水準總統競選廣告ww 61.230.13.89 11/20 23:55
→ nekomansion: 那時候年輕人看到海角七億氣死了， 61.230.13.89 11/20 23:55
→ nekomansion: 投馬教訓民進黨 61.230.13.89 11/20 23:55
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 112.324.206.202 11/20 23:55