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作者LYheha (LYheha)
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標題[討論] 高階數據、NRTG以及球隊部分現狀分享
時間Mon Jan 22 18:30:45 2024
賽季已經過了44場 這篇就來整理一下球隊一些問題和數據 近期雖然一直罵Ham，我也認為Ham有不少問題 但我認為只注意一個問題往往會忽視了其他旁邊的問題 所以這篇會採用更綜觀的方式去列出球員和教練的掙扎之處 第一部分會列出的是球員的NRTG、EPM和LEBRON(進階數據那個XD) 第二部分會談到Ham的一些調度策略問題 第三部分則是談到最近常被提及的球員他們在進階數據上的呈現以及球隊上他們的定位 一、進階數據呈現 (一)EPM 進階數據呈現-照綜合epm排名 (數據來自https://dunksandthrees.com/epm) 湖人球員 OEPM進攻(pr值) DEPM防守(pr值) EPM綜合(pr值) Lebron James 3.9(96) 1.8(90) 5.7(98) Anthony Davis 2.9(93) 1.7(90) 4.7(97) D’Angelo Russell 2.4(91) -1.3(20) 1.1(79) Rui Hachimura -1.4(48) -0.1(61) -1.5(52) Christian Wood -2.8(24) 1.2(85) -1.6(50) Cam Reddish -3.7(14) 1.9(91) -1.8(47) Taurean Prince -2.0(37) 0.1(65) -1.9(47) Austin Reaves 0.8(79) -3.3(1) -2.5(37) Jarred Vanderbilt -4.2(8) 0.9(81) -3.3(27) Gabe Vincent -4.4(6) -0.1(60) -4.5(14) Jaxson Hayes -4.3(7) -0.6(50) -4.9(10) Max Christie -4.4(6) -0.6(50) -5.0(9) Maxwell Lewis -6.1(1) -1.3(18) -7.4(1) Jalen hood Schifino -6.3(1) -1.2(24) -7.4(1) Skylar Mays -1.7(40) -0.9(35) -2.6(34) (二)LEBRON進階數據呈現-按LEBRON WAR排名 (數據來自https://www.bball-index.com/lebron-application/ 以下為湖人- LEBRON WAR LEBRON O-LEBRON D-LEBRON之數據 Anthony Davis 5.66 3.86 1.89 1.98 LeBron James 4.77 3.41 3.03 0.38 D'Angelo Russell 1.62 -0.15 0.64 -0.79 Austin Reaves 1.43 -0.66 0.46 -1.12 Taurean Prince 0.91 -1.27 -1.24 -0.03 Christian Wood 0.55 -1.18 -1.9 0.72 Cam Reddish 0.54 -1.35 -2.25 0.9 Rui Hachimura 0.51 -1.21 -0.79 -0.43 Skylar Mays 0.3 -1.23 -0.3 -0.92 Jarred Vanderbilt 0.18 -1.73 -2.63 0.9 Gabe Vincent 0.13 -0.89 -0.84 -0.05 Jalen Hood-Schifino 0.07 -0.87 -0.77 -0.1 Maxwell Lewis 0.05 -1.07 -1.03 -0.04 D'Moi Hodge 0.04 -0.76 -0.41 -0.35 Colin Castleton 0.03 -0.53 -0.34 -0.19 Alex Fudge 0.02 -0.61 -0.37 -0.24 Dylan Windler 0.02 -0.54 -0.39 -0.14 Jaxson Hayes -0.09 -2.93 -3.88 0.94 Max Christie -0.12 -2.84 -2.85 0.01 (三)NRTG 數據呈現-按照NRTG(數據來自nba.com) 以下為湖人- 場次 時間 ORTG DRTG NRTG 之數據 Dylan Windler 1 5.3 140.0 90.9 49.1 Rui Hachimura 30 22.9 112.9 108.5 4.3 Skylar Mays 3 8.8 111.3 107.0 4.3 Jarred Vanderbilt 23 19.1 112.8 109.3 3.5 D'Angelo Russell 40 29.7 115.2 112.8 2.4 LeBron James 40 34.3 114.3 112.7 1.7 Christian Wood 38 18.8 108.8 107.3 1.5 Anthony Davis 42 35.9 115.0 115.2 -0.2 Max Christie 34 17.6 108.0 109.3 -1.3 Cam Reddish 34 23.5 110.1 111.5 -1.4 Gabe Vincent 5 25.5 102.2 103.7 -1.5 Taurean Prince 41 30.6 112.7 116.3 -3.6 Austin Reaves 44 30.1 112.2 116.7 -4.5 Jaxson Hayes 35 9.7 101.1 108.8 --7.7 Colin Castleton 5 6.4 104.5 120.0 -15.5 Jalen Hood-Schifino 11 7.6 86.4 108.9 -21.1 Maxwell Lewis 14 4.3 76.7 103.1 -26.4 D'Moi Hodge 7 5.9 86.4 130.6 -44.2 Alex Fudge 4 3.6 60.6 137.9 -77.3 二、Ham的策略習慣 這裡主要就講三個本季明顯的問題 1.輪替陣容不確定 2.例行賽防守策略選擇的固定性 3.對暫停的使用 第一個問題我認為近期有改善一些，就希望後續繼續保持 主要針對第二、三個問題去做討論 第二個問題跟IST看我認為就蠻明顯的 在例行賽中，即便知道對手打法可以透過別的方式化解 但Ham在例行賽的選擇更多都是透過drop、23zone 去做較為簡單的處理 或許出發點是為了幫雙星減少移動 從數據看確實雙星的移動均速在這樣的防守模式下不用大量移動 平均移動速度：LBJ-3.68/AD-3.73 他們分別為聯盟第15慢和18慢 確實看起來有效省力還或許可以減少受傷風險 但戰績上看起來並不省力阿QQ 激進版防守策略本季出現在IST期間 DRTG高達102.4，第二名是火箭106.2 完全斷層領先，基本上可以看出是做得到但不做 至於最終原因大概就教練團才知道了 第三個問題是暫停時機 去年例行賽也有一樣情況 但很奇怪的是季後賽跟IST這情況又不像例行賽那麼嚴重 他過去也有說過希望球員可以自己解決問題 但現在不是季後賽球隊，這樣做實在有點太危險QQ 總結而言，有鑑於Ham對體系的設置和紀律型 我覺得他整體而言更善於進行針對性佈局 給多數球員放置的定位不錯，可以有效發揮所長 但在能力養成上就很需要加強 三、常被提及球員探討 針對主力除雙星外的一些球員結合第一部分的數據及Ham的習慣進行探討 1.Austin Reaves 本季在進攻端扛起了更多的控球權 目前雖能透過自身能力進行終結 但從強弱邊轉換的高位失誤等情況 至少目前而言我認為他還是像Secondary Ball Handler 在季前就知道湖人整體有養成AR成為主要持球手的計畫 可惜目前看起來這計畫的大量持球看起來近期終止或暫止了 比較意料之外的是本季AR比起上季防守端大炸裂 這也成為了他進階數據不好看的原因 (DEPM長期PR值只有1真的有點母湯) 且Gabe的受傷也讓他在進攻端持球責任要減也減不下來 希望後續防守可以調整回來了~~~加油 2.D'angelo Russell 在AR目前無法成為Primary Ball Handler的情況下 Dlo的存在更為重要 雖然前陣子因為表現不佳而導致前陣子進階不算太好 但在近期打出好表現後，進階全部直接暴衝上去!! 但AR本季的防守下滑 如果在這個節點檢視陣容一定會被認為雙衛要拆 只能看後續球隊和球員的調整了~~ 3.Rui Hachimura 從季初開始觀察，八村的進階經歷季初低潮後不斷上升中 但觀察下來主要上場時間上不去的原因大概就是防守定位 季初看下來讓他大量去做追防是不合適的 在第二段也有說Ham在例行賽防守模式更為固定 且看起來不希望雙星去做大量移動 但他去擔任wing stopper不見得每個鋒線都適合防 甚至有時候是LBJ擔任wing stopper/Rui作為helper 目前看下來除非把23zone整體的防守效率拉更高 才有辦法在例行賽爭取到更多的時間 不過如果到季後賽隨著LBJ在防守端可以負擔更多工作 相信八村一定還是可以有很多機會的~~ 4.Taurean Prince 除了雙星和八村外，epm攻防兩端最接近的球員 (不過他pr值攻防也是差了快30%…) 可以擔任wing stopper和poa的多樣性讓本季他有很多時間 在本季不論是三分產量或命中率皆很好 Prince解讀的出切入線，在少量pnr樣本下數據也不錯 我自己的觀察是他解讀得出小組配合但不會kick out 導致如果對方協防更多基本上他就沒辦法了 但他的技能包在湖人目前鋒線中已經是最全能的人 不過有時候防守判斷會掉線，希望後續可以提升 四、總結 本來在第三部份是要寫除雙星外全部球員的，但上次寫那篇文 感覺寫太多反而會失針，所以就寫主要幾位 其他基本上從進階數據就可以看出各自的效果了 (Vando防守高階持續提升中，他和reddish跟max都呈現防守組) 陣容補強的部分，就我個人認為一個強隊在 季後賽陣容中會希望每個人都能在攻守找到自己能貢獻的定位 直接一點用數據看的話會希望不論o-epm或d-epm 都不希望輪替內球員pr值低於30% 但目前陣容要達到這個目標應該有不少距離 最後提一下我認為可能補強方向吧 如果是延續先發目前主要陣容的話，提升的應該就是小前鋒 要一個更防守導向且有一定進攻的SF，可以同時承擔部分POA以及Wing stopper工作 這樣現實的目標大概就會是籃網的DFS或O’neal等 持球點的話或許目標會是Murray、Schroder、Dinwiddie等 (或許Ingles也是個方向，但這就比較突發奇想XD 不過我自己認為Ingles和WCJ一起來確實可以幫助球隊很多) 不過如果用這個陣容繼續下去整合過後補齊老將 或許也是可行的~~畢竟AR上季也有防守很好的表現 Dlo近期在防守端展現的企圖心也不錯 今天看到真的有可能要交易的新聞還是蠻捨不得的 總之，以上一些心得探討以及數據分享 看到賽後那麼多新聞做了這篇整理了一下球隊狀況和數據 如果有數據錯誤麻煩再跟我說一下~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.21.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1705919447.A.A91.html
推 flyintmtc: 推 01/22 18:43
感謝~ 推 lakb24: 王子雙衛陣防守籃板被對方抓爽爽，後場被內外輪暴，輕鬆 01/22 18:44
→ lakb24: 切就算了還被當成三分投籃練習機 01/22 18:44
雖然三分確實被進比較多，但湖人DRTG還在前段，在有IST的驗證下我覺得夠啦
推 ljk476820: 伍德..防守貢獻真的不錯 01/22 18:48
Wood防守真的被保護得不錯，本身也夠積極，希望判斷後續能再進步~
推 kobegary34: 推 01/22 18:51
感謝~
推 tn00037166: https://i.imgur.com/17agrCW.jpg on-off 01/22 18:57
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 01/23 01:06
→ tn00037166: 王子不該拿全隊第三高的上場時間 01/22 18:58
→ tn00037166: JV 八村的上場時間也不該少於紅盤 01/22 18:58
On-off也可以做出不少解讀，就看用甚麼角度切入 上面也有列了不同的數據計算，可以綜合參考參考~~
→ tn00037166: 海爺基本上不能用 01/22 18:58
所以Hayes每一種數據都炸了XD
推 GleybeTorres: DFS這季好像主打PF? 01/22 19:02
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/23 01:06DFS防守功能蠻廣的，換防彈性很大，讓他承擔湖人SF的防守策略應該是沒問題 但進攻也沒像Prince 三分那麼好
推 jason911152: 今天八村的上場時間希望可以運用在王子身上 01/22 19:09
八村的進階真的提升蠻多的XD
→ totoro7923: Jaxon這樣還不如天使留著用就好 01/22 19:16
如果是要守Drop我還真的覺得Gab就好，還可以用進攻籃板產能
推 lakb24: 比勇伯完全沒消息，珍妮真的是只想省錢了 01/22 19:19
目前勇伯來應該也還是坐板凳居多啦XD
推 LBJKO: Ham的防守模式固定就非常傷害湖人了 01/22 19:21
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/23 01:06
→ LBJKO: 對手已經好多賽後提的面相都是同樣的 完全可以預期湖人做 01/22 19:22
→ LBJKO: 什麼 該怎麼處理 以及為何三分投的數量跟命中率 01/22 19:22
每隊多少都會有習慣的防守模式，但湖人防守在例行賽選擇真的少 IST打太陽和例賽打太陽就差超多
推 yannick80116: AR八村真的被惡搞... 01/22 19:22
八村真的有點可惜，不過AR真的很難說是誰的錯 季初一開始我也是支持他練控球的，但Gabe受傷加上dlo低潮 大量控球工作到來又沒成功長出技能真的有點可惜
推 LBJKO: 暫停那個也是 也是為何湖人現在很難去跟人家打 01/22 19:24
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/23 01:22我能理解防守策略是為了省力，但C10還讓球員在場上自行解決 這難道是梁靜茹給的勇氣嗎XDD
推 kkl522608: 必須推，整理辛苦了 01/22 19:27
感謝感謝~~~
推 ebabyebaby: 其實只要交易TP換空氣搞不好湖人什麼都不做戰績就井噴 01/22 19:29
我個人覺得很難，說實在我覺得TP已經是除LBJ外功能相對豐富的鋒線了
推 gigiii1134: 防守導向有一定進攻+可poa可wing的小前鋒非常非常貴. 01/22 19:32
→ gigiii1134: ....(不然就是沒外線) 01/22 19:32
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/23 01:42我覺得這其實也是為解而解，Vando和Reddish防守數據都夠漂亮了 也都可以負責這兩項任務，但就是他們進攻端可以提供的真的是有點太少 不過我認為沒有立即性啦，只是因為在多持球點的先發陣中，可以提升的就這個位置 否則鋒線已經夠充裕了，沒補好只是讓TP、Vando、Reddish功能衝突互相搶位置而已XD
推 Smush: 建議佩總可以跟火腿討論王子換哪個球員可以提升戰績，先嚇 01/22 19:35
→ Smush: 嚇他 01/22 19:35
Prince雙年特例應該有點小難換XD
推 Chang0212: 推 01/22 19:36
謝謝~~
推 jetloading00: 不是王子不好，是他在的話火腿用人註定會有私心 01/22 19:37
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/23 01:52
→ jetloading00: 搞不好王子換二輪 直接逼火腿必須多用JV八村 01/22 19:37
→ jetloading00: 球隊狀態就會回來很多了 01/22 19:37
→ jetloading00: 實在很不想要為了火腿這咖 犧牲掉八村AR Max這些年 01/22 19:37
→ jetloading00: 輕又認真的球員 01/22 19:37
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 01/23 02:11JV現在狀態變好後回先發或許真的有機會提升先發的戰力 八村我覺得大概就等季後賽解放了~ 但我覺得TP真的不能丟啦，鋒線真的有點缺空間點XD
噓 a862486: 真的很喜歡八村、AR，去年靠他們打回來的，被交易真的超 01/22 19:42
→ a862486: 心寒 01/22 19:42
今天看到新聞也是有點捨不得，剛好有時間就發一篇看一下全體球員數據了XD
推 lakb24: 我猜是不會有大交易了，但是會為了節稅做一些小交易 01/22 19:47
就看是要衝到硬上限，還是要縮到稅線後XD
推 fishandsky: 專業推一個 01/22 19:48
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 01/23 02:15謝謝~~
噓 Max0406: -3.3 笑死 湖人還想繼續留嗎 01/22 19:58
推 a12582002: 好了啦剁哥 01/22 20:07
※ 編輯: LYheha (123.194.21.7 臺灣), 01/22/2024 20:53:33
→ Jerry0924: 王子-5.4用好用滿 真的爛腿噁心愛將藍球 01/22 20:11
推 kingbar815: 王子也不是他的錯啊...他就不是30分鐘的料，硬要扛30 01/22 20:16
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 01/23 03:17
→ kingbar815: 他今年也才領多少，又不是來領繩的，也沒有擺爛...... 01/22 20:17
→ kingbar815: 火腿就是一個另類的揚短截長的總教練...... 01/22 20:17
推 lakb24: 年輕的不重用硬要操老的，操雙星至少還能拿出數據來支持 01/22 20:21
→ lakb24: 你個火腿，操王子就結果跟數據都完全打爆他臉了，這個人 01/22 20:21
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/23 08:23
→ lakb24: 真的是臉皮厚到地球核心依然面不改色在嚼口香糖 01/22 20:21
推 Jerry0924: 王子就吸仇恨值用的啊 爛腿搞出來的 01/22 20:22
推 jamescle23: 王子能提供外線火力，對拉開空間還是有必要 01/22 20:31
→ jamescle23: 重點是火腿要把他放在對的位子，不要一直配雙衛吧 01/22 20:32
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 01/23 22:46
→ Jerry0924: 但爛腿那個腦袋ㄧ定是用好用滿 01/22 20:35
→ Jerry0924: 然後搭雙衛被打爆 01/22 20:35
推 peanut7516: 整理給推 01/22 20:37
推 gaucher: 到底是因為“球員表現掙扎所以教練有今季的種種調動安排 01/22 20:41
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 01/22 20:41
→ gaucher: ‘’，還是因為“教練的調動安排所以球員表現掙扎” 我認 01/22 20:41
→ gaucher: 為是分析今季湖人數據時必須思考的 01/22 20:41
推 BignoZe: 側翼不就多上Max和JV就解了 01/22 20:44
→ BignoZe: 在火腿的定理Max是側翼 01/22 20:45
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 01/22 20:45
推 nonojustice: 笑死剛剛去看YT LakeShow剪的今天HIGHLIGHTS 第四節 01/22 20:46
→ nonojustice: 老詹自己喊暫停下場 左上也在噹火腿 甚麼都不做 01/22 20:46
→ nonojustice: 所以老詹自己喊暫停 這教練真的有夠丟臉 01/22 20:46
推 lpsobig: 推 01/22 20:47
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/22 20:47
→ BignoZe: 火腿邏輯王子+雙衛 火腿定義裡的後衛可以發起自主進攻 能 01/22 20:47
→ BignoZe: 投三分 帶點防守 能傳球 才是後衛 （就是德軟類型的） 01/22 20:47
推 flyintmtc: 看推文就像看三自民，整天說一個黨派有多差多差，自然 01/22 20:47
→ flyintmtc: 而然就變成一言堂信以為真了 01/22 20:47
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 01/22 20:47
→ nonojustice: 今天跟直播的時候 當下真的覺得WTF這教練到底是三小 01/22 20:47
→ BignoZe: 蒼蠅哥想進桶啦 01/22 20:48
→ flyintmtc: 不過原po中立客觀很多，真的難得給推 01/22 20:48
推 azureblood: 推推 01/22 20:49
推 Kroner: 關節痛就老人病 01/22 20:49
推 jamescle23: ？ 開季不就有人調度死板的隱憂了 01/22 20:49
推 jamescle23: 蒼蠅哥真的很扯，有看比賽嗎 01/22 20:52
→ jamescle23: 自己有偏見就不要東扯西扯了吧 01/22 20:53
※ 編輯: LYheha (123.194.21.7 臺灣), 01/22/2024 20:54:09
→ jamescle23: IST前都還算正常，一結束就來個莫名其妙的連敗？ 01/22 20:54
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/22 20:54
推 jamescle23: 11/14號 同樣原po寫的文章 01/22 21:00
→ jamescle23: #1bKvMP5Y(Lakers) 01/22 21:00
→ jamescle23: 八村的NRTG 前4 結果這期間冰的像什麼一樣，wood還一 01/22 21:02
→ jamescle23: 度跟Hayes一樣冷凍庫待好待滿 01/22 21:02
推 Kroner: 關節痛就老人病 01/22 21:02
推 sodistrues: 推 01/22 21:04
→ sodistrues: 希望能留下八村AR 01/22 21:05
推 elvita: 推 01/22 21:05
推 jamescle23: 要不要去查看看王子低於30分鐘，湖人的勝率有多少，再 01/22 21:05
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/22 21:05
→ jamescle23: 來講到這邊是不是一言堂 01/22 21:05
推 oooellis: 笑死幹，這裡也有sandwich的局？ 01/22 21:12
推 bm1041644: 蒼蠅自己要求水桶喔 這種要求第一次看到 01/22 21:21
→ LYheha: James大是問我過去的文章嗎，還是回別人，有點不確定XD 01/22 21:27
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 01/22 21:27
推 jamescle23: 但有個超有趣的數據，王子在輸球的場次反而比較準 01/22 21:29
→ jamescle23: LY大，我是回那個飛哥 01/22 21:30
→ jamescle23: 用你季初文章引用一下八村、wood、max都是可以用的， 01/22 21:31
喔喔，了解了解XD
→ jamescle23: 但火腿在IST之後卻反其道而行 01/22 21:31
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/22 21:31
→ jamescle23: http://i.imgur.com/ELGiXRQ.jpg 01/22 21:32
→ jamescle23: 王子輸球場次反而比較準 超詭異 01/22 21:32
推 GleybeTorres: 照這結論更應該交易掉王子了XD 01/22 21:37
→ adapu: 王子：老爸 沒有我你們更好。 火腿：好的 下一場你先發48 01/22 21:41
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 01/22 21:41
→ adapu: 分鐘 01/22 21:41
推 jamescle23: 大於30分鐘的場次 23場只贏9場 01/22 21:41
推 bm1041644: 輸球是因為上場時間多 出手數也跟著增加 但得分彌補不 01/22 21:42
→ bm1041644: 了他被操爆的防守 01/22 21:42
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 01/22 21:42
→ adapu: 王子：老爸 可是八村打更好。 火腿：好的 交易八村 01/22 21:43
→ jamescle23: http://i.imgur.com/bmfnoUA.jpg 01/22 21:43
→ jamescle23: 上場時間小於25分鐘，6場全贏 01/22 21:43
→ adapu: 王子：老爸 要不然我打20分鐘。 火腿：好的 兒子 打滿48 01/22 21:44
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/22 21:44
→ adapu: 分鐘 01/22 21:44
推 nonojustice: 小於25分鐘 6場全贏!!! 那火腿到底是看哪一點硬要 01/22 21:46
→ nonojustice: 給王子上那麼久阿....... 01/22 21:46
→ jamescle23: 上場時間大於等於25，少於30分鐘，12場贏5場 01/22 21:46
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/22 21:46
→ nonojustice: 你說贏多輸少 至少還是有敗場就算了 結果小於25分鐘 01/22 21:46
→ nonojustice: 的 6場全贏 真有你的火腿 01/22 21:47
→ jamescle23: http://i.imgur.com/8koNfUs.jpg 01/22 21:47
→ jamescle23: 小於30分鐘，18場贏11場 01/22 21:48
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 01/22 21:48
→ nonojustice: 所以就是王子上越久 我們勝率越低 01/22 21:48
推 xyz0123: 飛哥就小丑一個阿 在LIVE嫌雙星不給力 不能上好上滿 01/22 21:48
→ jamescle23: http://i.imgur.com/eODDQPq.jpg 01/22 21:48
→ nonojustice: 完全符合大家對王子的使用期待跟說明書呀 01/22 21:48
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/22 21:48
→ xyz0123: 導致教練要費盡心思幫他們安排陣容zzz 01/22 21:48
→ nonojustice: 就火腿一個不知道 我也是醉了 所以說火腿真的是專害 01/22 21:49
→ nonojustice: 球員背鍋 人人有功練的陣容 搞到每個都要背鍋 01/22 21:49
→ jamescle23: 這雖然敘述性統計，但可以看出來王子的時間分配有問題 01/22 21:50
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/22 21:50
→ jamescle23: 吧 01/22 21:50
我個人看球是覺得每場對付不同對手都是獨立事件，要去分析對手和自己球員的技能 而王子至少在現階段確實是風現相對全能的存在 不過如果在有樣本數的支持下，確實需要探討一下Prince在時間上的調整
推 LADKUO56: 剛看完這場精華 不知道是不是因為打坦隊的關係 01/22 21:52
→ LADKUO56: Cam的活動力有回到之前的狀態了 01/22 21:52
→ LADKUO56: 如果他都能維持這樣王子真的不需要打那麼久 01/22 21:52
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 01/22 21:52
→ LADKUO56: 然後LSH下面留言直接靠北火腿就是問題 01/22 21:53
→ LADKUO56: 王子當先發就知道這場完了 諸如此類的留言XD 01/22 21:53
→ haoyah712: 紅盤就是有休息過有差，之前有傷在身還排先發 01/22 21:54
推 jetloading00: https://i.imgur.com/e9THRg7.jpg 01/22 22:15
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/22 22:15
推 kart: Sandwich 會到處引用客觀數據就不會是三民自了。蒼蠅哥胡亂 01/22 22:19
→ kart: 比喻失敗 -.- 01/22 22:19
推 itsfated: 推 01/22 22:21
謝謝~
推 hanslins: 紅盤就是天賦球，他受傷後無法用身體壓制就是雷而已， 01/22 22:31
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 01/22 22:31
→ hanslins: 所以火腿讓他傷沒好就打先發真的在害他 01/22 22:31
→ totoro7923: 王子時間少，多半是犯規問題吃滿，火腿才收起來吧， 01/22 22:39
→ totoro7923: 正常都是30m起跳的 01/22 22:39
推 romeomonkey: DLO 雖然起起伏伏 但今年新聞看下來好像很多球員場 01/22 22:40
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 01/22 22:40
→ romeomonkey: 下受到他的鼓勵跟幫助？有點意外XD 01/22 22:40
推 jetloading00: DLO確實是我們休息室很重要的領袖跟開心果 01/22 22:45
→ jetloading00: 這點紅盤AR Max都提過 Dlo會主動找年輕人分享經驗 01/22 22:45
→ jetloading00: 他跟文森之前偶爾賽前還會帶著JHS一起練 01/22 22:45
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 01/22 22:45
→ jetloading00: 特別是紅盤一直感謝Dlo 場上場下都支持他 01/22 22:46
推 samuelass: 有個疑問 高階數據會不會跟同上的人互相影響 01/22 23:28
→ samuelass: 王子時間幾乎和雙星重疊 01/22 23:28
高階參考的數據很複雜，像LEBRON甚至會調整一些運氣值 比起NRTG的數據，LEBRON和epm都是可以直接做跨隊比較 基本上是更基於各自球員本身能力去做計算的
推 sodistrues: dlo比火腿雞湯有用 01/22 23:32
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/22 23:32
推 jamescle23: DLO留下來，也穩住休息室氣氛 01/22 23:53
推 fatal5566: 推 LY跟 KK 本版優文保證 01/23 00:05
不不~kkl大真的猛，我有空的時候也很喜歡看他過去發表的文章XD
推 TimmyWendell: 推推，第4段「失針」應該是錯字吧？。八村真的可惜 01/23 00:28
→ TimmyWendell: 了，王子也是個好球員，可惜實驗室、調度和臨場讓 01/23 00:28
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 01/23 00:28
→ TimmyWendell: 整合變的十分困難QQ 01/23 00:28
感謝感謝，挖哩，怎麼每次出產都有錯字XD
推 super1315566: 推推 01/23 00:35
謝謝~
推 bm1041644: 王子就被用成第三星啊 01/23 01:00
推 kart: 今年這些數據有些失真的問題在於火腿被球員和經紀人詬病的一 01/23 01:06
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 01/23 01:06
→ kart: 點是他不喜歡因地制所來使用球員而喜歡逆練神功，這讓湖人 01/23 01:06
→ kart: 雙星以外的角色球員真的很難發揮。事實上某種程度我認為連 01/23 01:06
→ kart: 雙星都受到影響，AD這兩季進攻端的不穩定（今年好多了）和 01/23 01:06
→ kart: 老詹每季每個階段要打不同位置（今年開季是減少持球主打前鋒 01/23 01:06
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/23 01:06
→ kart: 到IST後又突然大幅持球變成主控球等等），雙星數據不被影響 01/23 01:06
→ kart: 的那麼嚴重真的是他們的本身威能和經驗，但是像是AR這類優 01/23 01:06
→ kart: 缺點明顯的角色球員真的分析起來就很慘，看數據會覺得交易 01/23 01:06
→ kart: 掉算了，實際上真的百分之八十火腿的鍋。這是為什麼我覺得 01/23 01:06
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/23 01:06
→ kart: 換來另一個數據很漂亮很合的角色球員估計也是被玩殘的主因。 01/23 01:06
本季練AR我本身是很贊同的，只是沒料到防守端的跌幅那麼大 但對Max的培養就真的有點搞QQ
推 darren800922: https://reurl.cc/g44gM4 01/23 01:16
→ darren800922: Shams說老鷹正在找第三方幫忙完成DLO Murray交易 01/23 01:17
→ darren800922: 但來源好像是一個賭博網站...參考看看就好 01/23 01:22
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/23 01:22
推 NiuBi5566: 不覺得交易後能有什麼變化 這季拿到首屆季中冠軍就夠本 01/23 01:35
→ NiuBi5566: 了 01/23 01:35
推 randlecool: 我看的是留言說湖人跟老鷹已經交易了 明早公布 老鷹 01/23 01:42
→ randlecool: 得到：2029年首輪籤、ar、八村 湖人得到：Murray 、C 01/23 01:42
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/23 01:42
→ randlecool: apala、Bogdanovic 結果跑了一下薪資無法匹配 01/23 01:42
推 richard1003: Dlo+八村換Murray+Capela就可以過了 01/23 01:45
推 kart: 如果Dlo Rui換Murray Capela…這樣沒升級什麼吧...... 01/23 01:50
推 randlecool: 還真的可以 01/23 01:52
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/23 01:52
→ randlecool: 我沒什麼看老鷹比賽 為什麼想丟Capela 01/23 01:54
→ randlecool: 印象中他是位吃餅跟籃板能力不錯的球員 01/23 01:54
→ gemm: 他退化不少了 01/23 02:03
推 DuoDuokk77: 就算Dlo沒有被交易 大機率也會跳出合約 也是頭痛… 01/23 02:11
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/23 02:11
推 kart: DJM相比DLO的穩定性大概是升級，但是capela很單一不比八村好 01/23 02:14
→ kart: 用，包裹裡如果沒有BB8, 那這樣二換二我認為連紙面升級都沒 01/23 02:14
→ kart: 有。 01/23 02:14
推 richard1003: Dlo很可能會跳，拿他去升級PG並不是不好的操作，Murr 01/23 02:15
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/23 02:15
→ richard1003: ay年輕約長又符合需求 01/23 02:15
→ richard1003: 你很難等到市場上有這麼好的標的 01/23 02:15
推 bm1041644: Murray未來均薪27M左右 Dlo跳po市場上也不多球隊給他 01/23 03:17
→ bm1041644: 頂薪 他喜歡湖人說不定價碼比Murray便宜 01/23 03:17
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 01/23 03:17
推 richard1003: 目標是升級控衛而不是有便宜控衛用就好吧 01/23 03:50
推 bm1041644: 你以控衛來說Dlo控球就是比Murray好 01/23 03:51
推 onionandy: 那個說已經交易的假消息看就知道薪資不等哪需要跑軟體 01/23 05:45
※ 編輯: LYheha (123.194.21.7 臺灣), 01/23/2024 07:27:02
推 xjapan329: 專業整理推 01/23 08:23
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/23 08:23
推 rl55586: 看DLO哭 還真是覺得可憐QQ 01/23 10:19
推 randlecool: 我就不熟所以開程式跑啊 01/23 16:39
推 samsam80821: 推你文章 01/23 22:43
推 samsam80821: 公正又盡量委婉地去表達意見 辛苦你了 01/23 22:46
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/23 22:46