噓 ianqoo2000: 要不要先問問看膨風高捷運量的是誰，因為有了高捷亂膨05/12 14:39
→ ianqoo2000: 風運量，然後這也變得有點作繭自縛，導致影響了自己及05/12 14:39
→ ianqoo2000: 後面的都市，如果高捷當初走初版的運量推算，今天輕軌05/12 14:39
→ ianqoo2000: (原本藍線)地下化還黃線也很快就有了。05/12 14:39
#1f_1F7mS
推 sleepyrat: 一開始紅橘線的預估運量是23萬，顧問公司的建議是高架05/07 15:08
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 05/07 15:08→ sleepyrat: 中運量。後來改找國內的顧問公司，預估運量就通膨到5005/07 15:09
→ sleepyrat: 幾萬，可以改成地下化了~05/07 15:10
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如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社)
應該出現 矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇)
的元素 攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版)
人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)
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推 h120968: 23萬不能蓋中運量地下化也很奇怪吧？現在台中藍不也差不 05/16 22:25
→ h120968: 多 05/16 22:25
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 05/16 22:25→ sweizhe: 基隆捷運也是中央負擔比例比較高 05/16 22:43
推 JackChe: 台北捷運初期路網表示： 05/16 22:50
→ qwe711334: 自己去找資料別只會廢文 05/16 22:56
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 05/16 22:56噓 daj585: 要比較也該是全台各線比較，只抓一條就說特別多，根本想 05/16 22:59
→ daj585: 引戰 05/16 22:59
→ sweizhe: 高黃通車時候，高捷BOT特許經營年限(2037)大概也差不多 05/16 22:59
推 mtc5566: 樓上 查查看這咖在各版的貼文就可以知道是不是想引戰了 05/16 23:30
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 05/16 23:30→ mtc5566: 不用猜 05/16 23:30
推 Yunnnnnnn: 以高雄為榮的北漂租屋族正在趕來的路上 稍等 05/17 00:26
噓 w320313: 噓釣魚 05/17 00:59
→ w320313: 北漂的某位先森已經在樓上大談了 05/17 00:59
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 05/17 00:59推 YellowWolf: 台北六線齊發表示：新來的喔菜逼八 05/17 03:14
推 slovea: 財力級次太低了，財力越低中央補助的比例越高 05/17 06:37
推 sleepyrat: 北捷哪來的六線齊發?? 當年說法是四線齊發 05/17 07:56
→ sleepyrat: 北捷第一階段4444億，中央補助2444億，地方自籌2000億 05/17 08:02
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 05/17 08:02推 h120968: 財力降低代表韓國瑜的又老又窮說其實沒什麼問題？ 05/17 08:28
推 baddaddy: 親兒子啊 05/17 08:54
→ likebird: 財力等級問題 05/17 09:43
→ likebird: 不過這個規則很怪 05/17 09:43
推 Kroner: 關節痛就老人病 05/17 09:43→ likebird: 反而財政紀律愈好愈拿不到錢 05/17 09:43
→ GrafRaphael: 德國也有類似的財力分級 05/17 09:49
→ GrafRaphael: 通常是經濟最好的巴伐利亞州養其他州，財力等級較差 05/17 09:49
→ GrafRaphael: 的州一旦沒改善財政會被刪除補助款 05/17 09:49
推 Kroner: 關節痛就老人病 05/17 09:49推 a860122004: 親生的比較多正常吧 05/17 09:50
推 ptk9811107: 高雄人表示舒服 05/17 10:08
推 YoCheng: 蓋了就蓋了 其他線比照辦理就好 又不是沒錢 05/17 10:09
→ ptk9811107: 你是高雄人吧？看你常在高雄版發文 05/17 10:09
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 05/17 10:09→ ptk9811107: 補助多不好嗎？ 05/17 10:09
推 rmna: 目前補助計算上，高估運量和財力等級低都容易得到更多補助 05/17 10:17
推 austin0353: 什麼補助？是本該補償給高雄人的哦 05/17 10:27
推 slovea: 鼓勵各縣市擺爛財政啊，懲罰財政紀律好的縣市 05/17 10:43
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 05/17 10:43→ slovea: 爛的拿比較多 05/17 10:44
噓 pf775: 不然你要投_ _ _嗎 05/17 12:06
→ kutkin: 我沒有釣，我只是把餌放下去.jpg 05/17 12:07
→ amnotu: 顏色對了錢就多 05/17 12:57
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 05/17 12:57噓 HenryLin123: 錢坑輕軌都能蓋了在哭什麼 05/17 13:04
→ ianqoo2000: 旗津區海水倒灌的問題，看起來跟天候潮汐起伏息息相關 05/17 13:38
→ ianqoo2000: ，很難去改善他，這樣的條件，邁邁開口一口氣中央就給 05/17 13:38
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 05/17 13:38→ ianqoo2000: 好幾個億，某些時候可能還讓人蠻羨煞的吧…呵呵 05/17 13:38
→ ianqoo2000: 前人膨風高運量…導致後人遭殃，那又如何？！甚至包括 05/17 13:41
→ ianqoo2000: 了自己，然後臺鐵那兩座「世界級」景觀，也更不用說了 05/17 13:41
→ ianqoo2000: ，呵呵 05/17 13:41
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 05/17 13:41→ ianqoo2000: 啊！高雄港海運中心或許也可以算一個。 05/17 13:51
→ ianqoo2000: 其實捷運現在大家都差不多，近期讓人比較有感的，是中 05/17 13:53
→ ianqoo2000: 央對於高捷黃線與中捷藍線的差異性吧，一個特別的偏愛 05/17 13:53
→ ianqoo2000: 很快速、一個就拖得很慢指使地方政府路線規劃有問題， 05/17 13:53
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 05/17 13:53→ ianqoo2000: 誰家土地在那邊政治攻防戰什麼的，唉唉 05/17 13:53
→ ianqoo2000: 地方政府前朝的蜿蜒繞進狹小的沙鹿市區，還有另一條橘 05/17 13:56
→ ianqoo2000: 線因為高雄在那邊哈輕軌變什麼雙港輕軌大筆一揮大砍捷 05/17 13:56
→ ianqoo2000: 運路線，也是很… 05/17 13:56
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 05/17 13:56推 h120968: 桃園台南置身事外 完全不參與台中高雄的爭端 05/17 13:59
推 ianqoo2000: 上述兩地其實也算是當初高雄運量膨風規劃案的受害者， 05/17 14:06
→ ianqoo2000: 如果不是高雄這樣規劃預估跟實際落差太大，讓後續路網 05/17 14:06
→ ianqoo2000: 被放大嚴格檢視，今天或許其他地方，甚至包含高雄本身 05/17 14:06
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 05/17 14:06→ ianqoo2000: 的捷運建設也會快一些。 05/17 14:06
→ ianqoo2000: 至於臺鐵立體化，除了當初也是同黨的肥燦在那邊鬧，強 05/17 14:09
→ ianqoo2000: 要高架變地下化以外，拖延拉長整體完成時間；目前看起 05/17 14:09
→ ianqoo2000: 來桃園跟臺南很乖，沒有在那邊強要不合襯規模龐大的站 05/17 14:09
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 05/17 14:09→ globeMIX: 樓上不愧是待過高雄的中部人 05/17 14:09
→ ianqoo2000: 體。 05/17 14:09
推 h120968: 高雄站大一點沒關係 鳳山你要是不給他蓋大點民代就會鬧了 05/17 14:13
推 h120968: 然後蓋完龐大站體又沒人要投標經營 便當工廠夜搞不了 05/17 14:15
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 05/17 14:15→ zhier: 鳳山民代經典台詞：我們是人口最多的區 05/17 14:18
推 ptk9811107: 可以投民進黨 05/17 14:41
推 h120968: 應該把鳳山直接拆分成2區 就鬧不起來了 05/17 14:43
→ sweizhe: 捷運推動速度跟行政效率、施工效率有關，跟高捷BOT當初運 05/17 16:03
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 05/17 16:03→ sweizhe: 量預估與系統選擇沒什麼關係，高捷BOT的經驗只是讓後來的 05/17 16:03
→ sweizhe: 捷運規劃在系統選擇會更嚴謹，例如萬大線就從嚴選中運量 05/17 16:04
→ sweizhe: 高捷轉BOT在1998年間，當時國內軌道建設興起BOT風潮，機 05/17 16:08
→ sweizhe: 捷、高鐵、環狀線都是，BOT為了招商順利，中央與地方在運 05/17 16:08
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 05/17 16:08→ sweizhe: 量預估就會樂觀吸引招標，這狀況不是只有發生在高捷。 05/17 16:09
→ sweizhe: 環狀線跟機捷的BOT後來還告吹，機捷如果沒有TPASS，運量 05/17 16:10
→ sweizhe: 也跟當初預估的相差一截。高鐵最初BOT招商時給出的預估運 05/17 16:11
→ sweizhe: 量則是不包含南港.苗栗.彰化.雲林的情況。 05/17 16:12
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 05/17 16:12→ sweizhe: 要說高捷對後來最大的影響反而是徹底讓BOT退出軌道市場 05/17 16:18
→ sweizhe: (當然高鐵也是共同推手) 05/17 16:18
推 ianqoo2000: 告吹就告吹啊，蓋出來的也只有高捷紮實的是高運量車站 05/17 16:20
→ ianqoo2000: 站體&車輛，然後就是永遠的一半月台無法使用&三節車廂 05/17 16:20
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 05/17 16:20→ ianqoo2000: 。 05/17 16:20
→ ianqoo2000: 至於環狀線跟機捷喔，必須說環狀線(黃)的車廂感覺跟北 05/17 16:23
→ ianqoo2000: 捷紅藍橘差很多、機捷蓋成那副鳥樣還沒有直達普通分流 05/17 16:23
→ ianqoo2000: ，類似成田NEX/Skyliner、仁川AREX很糟糕，車廂設計也 05/17 16:23
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 05/17 16:23→ ianqoo2000: 感覺很窄。 05/17 16:23
→ sweizhe: 基隆捷運2024年核定696億，中央519.9億(七成多)。北北基 05/17 16:24
→ ianqoo2000: 反而相對合襯，至於機捷與TPASS，當初如果設計票價的 05/17 16:25
→ ianqoo2000: 人考慮到林口或許就不用等到TPASS實行運量大爆發了。 05/17 16:25
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 05/17 16:25→ sweizhe: 地方100多億(二成多)。 05/17 16:26
→ ianqoo2000: 但不同地方政府誰管你啊！ 05/17 16:26
→ ianqoo2000: 至於BOT，請問臺灣有真正的私人資本介入嗎？高捷高鐵 05/17 16:28
→ ianqoo2000: 都算是泛(公)國營，根本就只是轉介風險改接盤俠，但這 05/17 16:28
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 05/17 16:28→ ianqoo2000: 個人又不能不吃下去。 05/17 16:28
→ ianqoo2000: 高鐵是因為航空國內線萎縮全停了，如果國內線還在的話 05/17 16:30
→ ianqoo2000: 呢，運量或許就有點差異了，看當初有沒有考慮到國內線 05/17 16:30
→ ianqoo2000: 的情況下推估。 05/17 16:30
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 05/17 16:30推 boshion: 因為有愛，獨厚高雄。高雄財力四級～偏爛。也因如此中央 05/17 20:11
→ boshion: 補助較高。高雄舉債多～補助多～一點都不合理。變相懲罰 05/17 20:11
→ boshion: 財力較好的台北、新北和台中市。建議財力較好的縣市，盡 05/17 20:11
→ boshion: 量舉債～讓財力分級下降，以獲得更多中央政府補助。 05/17 20:11
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 05/17 20:11推 boshion: 台中藍線的補助也才四成，高雄黃線進六成。 05/17 20:13
→ boshion: 親生的～中央直送錢。 05/17 20:13
推 ptk9811107: 舒服～ 05/17 20:15
推 kevin850717: 就懲罰其他財務健全的城市 倒反天罡 05/17 20:26
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 05/17 20:26推 h120968: 柯文哲拼命還債還覺得沾沾自喜呢 殊不知亂花補助比較多 05/17 20:31
推 yuinghoooo: 基隆那時候也是顏色對了啊 不過本來汐止就一直在發展 05/17 20:33
→ yuinghoooo: 啦確實也有必要 05/17 20:33
推 AGODFATHER: 舉債不會讓財務等級下降好嗎 財務等級主要是以自有 05/17 21:15
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 05/17 21:15→ AGODFATHER: 財源和補助款比例來定的 05/17 21:15
推 mtc5566: 柯拼命還債？ 那怎麼今天會變成這樣.. 05/17 21:52
推 h120968: 他覺得自己有這樣做就是了 05/17 21:56
噓 radiwei: ？？ 05/17 22:11
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 05/17 22:11推 kutkin: 台北市後來不就是一直收割就好 05/17 22:26
→ kutkin: 該蓋的前人投幣了 05/17 22:26
→ kannl: 桃園去年的稅收已經超越高雄了/~ 05/18 03:55
→ RozenMaiden: 擺爛財政最嚴重的是苗栗 當時是靠蘇貞昌撥款救的 05/18 04:04
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 05/18 04:04→ RozenMaiden: 不然苗栗早早就破產了 05/18 04:04
推 mtc5566: 對啊當初蓋個馬奮館來捧 結果財政烙賽馬政府還是不救 靠 05/18 07:44
→ mtc5566: 後面蔡政府救 但後來劉除了一句謝謝外好像也沒別的了 笑 05/18 07:44
→ mtc5566: 死 05/18 07:44
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 05/18 07:44推 iwinlottery: 20年經濟最好，股市四萬 05/18 11:32
噓 w320313: 苗栗國前國王明明就有公開感謝過民進黨與電火球的建設財 05/18 12:59
→ w320313: 政支出 不要造謠好嗎 05/18 12:59
推 mtc5566: 對啊 就公開感謝 然後呢？ 還有什麼？ 05/18 16:48
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 05/18 16:48推 iwinlottery: 還要歌功頌德吧 05/18 19:44
→ tp610108: 捷運補助款會看兩個東西，一個是財力分級表，一個是自 05/18 20:05
→ tp610108: 償率。前者來說臺北市財力一級+新北市財力二級的補助比 05/18 20:05
→ tp610108: 例比高雄市財力三級的低，後者來說高雄推的捷運都會努 05/18 20:05
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 05/18 20:05→ tp610108: 力把自償率拉到補助比例最多的數字，兩者加起來就會特 05/18 20:05
→ tp610108: 別高 05/18 20:05
推 rmna: 自償率唬爛對地方政府太誘人了，安坑事後運量只有預估十幾趴 05/18 22:53
→ rmna: 也不會怎麼樣 05/18 22:53
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 05/18 22:53→ acergame5: 大家知道就好 有些事實說出來可是要進桶的 05/19 08:08