推 night820: 很棒，魔龍 03/14 21:58
推 biggs: 聖獸之王真的好玩，推薦給同事後，同事買不到，NS版缺貨中 03/14 22:10
推 hitsukix: 單NS OLED就賣的比PS5雙版本還多... 03/14 22:11
推 Mancer: 覺得有點過譽，反而懷念皇1了 03/14 22:34
推 zycamx: 皇1有皇1的好(魔獸單位、人魚)，聖獸是戰鬥系統更進化了， 03/14 22:39
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 03/15 12:02→ zycamx: 類開放大地圖選擇戰場的概念也很不錯 03/14 22:39
→ leamaSTC: 類開放沒啥用啊 那個經驗值卡等設計 你照著走最順 03/14 22:48
推 lpdpCossette: OgreBattle版權鎖在SE手上不可能再出 能玩到UO這種 03/14 22:53
→ lpdpCossette: 東西要感恩了 03/14 22:53
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 03/15 12:44※ 編輯: ryoma1 (27.105.67.199 臺灣), 03/14/2024 22:55:44
推 zycamx: 還是有差的，我不相信有幾個人會乖乖先打龍之國前幾關才往 03/14 23:04
→ zycamx: 本國北邊收劍聖等其他關 03/14 23:04
→ leamaSTC: 嗯? 那不就是這設計更沒用更有問題的意思嗎... 03/14 23:10
→ leamaSTC: 等於類開放世界但還是跑完一區再前進 然後新區消化試合 03/14 23:11
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/15 13:07→ leamaSTC: 可能我理解有誤啦... 03/14 23:11
推 happy94277: Coding之王，齁勝 03/14 23:15
推 lbowlbow: 前石佔了三個，恭喜香草社~ 03/14 23:17
→ lbowlbow: NS版就直接買電子版吧 03/14 23:17
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 03/15 13:55→ lbowlbow: 都可以不救聖女直接打王了，又不一定要照地圖 03/14 23:18
推 a502152000: 體驗版就快清光老家了 03/14 23:19
→ leamaSTC: 喔對啊 頂多就是少玩70%地圖的類開放 齁勝 03/14 23:22
推 rockheart: 快速百萬應該有機會 03/14 23:24
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 03/15 13:58→ TED781120: 要說的話曠野王淚也是可以絕大部分地圖不逛直接衝去打 03/14 23:26
→ TED781120: 伽農啊。 03/14 23:26
→ TED781120: 但應該不會有人說設計的地圖沒意義吧， 03/14 23:26
推 dalyadam: 怎麼推文有人氣噗噗 03/14 23:30
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/15 14:05→ leamaSTC: 可以不逛 跟不能逛的意義是差滿多的吧 03/14 23:38
推 theeht: 聖獸意外的很有中毒性 試到戰術可以正常運轉的時候就很爽 03/15 00:09
推 littleoldman: 感覺競技場玩法做多元一點會更有趣 03/15 00:20
推 prettyp: 聖獸不需要跑完一區再前進啊，克盧、龍、精靈三角亂跑也 03/15 00:21
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 03/15 15:52→ prettyp: 沒啥太大的影響，可以先亂逛亂撿資源很有趣。 03/15 00:22
→ leamaSTC: 是啊所以我不太懂他說類開放不錯 然後說不信有幾個人會 03/15 00:25
→ leamaSTC: 不先往北邊打 那不就剛好相反嗎= = 03/15 00:26
→ leamaSTC: 如果今天它設計是可以直接跑酷繞全世界直接挑掉各國 那 03/15 00:27
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 03/15 18:00→ leamaSTC: 還比較符合開放的感覺 但它硬限制好幾個隱形門 就削弱這 03/15 00:30
→ leamaSTC: 設計 有時候真的好奇 是不是大家的開放世界理解都不同 03/15 00:31
→ flux: 聖獸真的讚，今天花了四個小時在組隊 03/15 00:58
推 zycamx: 有這麼難懂嗎？你說聖獸是用等級去引導分區感覺開不開放沒 03/15 01:36
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/15 18:41→ zycamx: 差，我只是舉例拿等差不多的情況，玩家能自選先收服想招的 03/15 01:36
→ zycamx: 人物，能自由選擇不就類開放世界嗎？也有人故意初期去走更 03/15 01:36
→ zycamx: 高難的精靈國or獸國。也能反複橫跳的玩，先打龍國幾關再跳 03/15 01:36
→ zycamx: 去精靈國泡茶幾關，他又沒限制你一定要走玩主線，可能就一 03/15 01:36
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/15 21:36→ zycamx: 定要救女主才能跑別國有限制吧。 03/15 01:36
推 rei196: 桃鐵世界100萬啦~~ 03/15 02:04
→ brmelon: 隱形門是在雲嗎 救完女主就是整張圖自由跑了 03/15 02:11
推 ohlong: 不難玩但我玩不上癮耶..要slg不夠slg 要arpg不夠arpg 感 03/15 02:22
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 03/15 21:40→ ohlong: 覺像手遊 03/15 02:22
推 CHOBITS729: 自由？你確定一堆關卡一樣不打掉走不過去後面 03/15 02:22
推 CHOBITS729: 唯一沒擋的只有你去衝尾王 03/15 02:30
→ leamaSTC: 如樓上所言 懶得再講了 有玩過都知道意思 03/15 02:44
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 03/15 23:29→ nintenblo: 個人覺得聖獸有毒的不是培育而是打法，光是先後怎麼開 03/15 02:55
→ nintenblo: 扁就結果大不同，希望有二週目跟DLC 03/15 02:55
推 Zpqqrc9211: 組隊排技能真的有毒，一回神時間就不見了。 03/15 03:19
推 haofutw: 聖獸NS賣的比PS好真的不意外 香草社走對了一步棋 03/15 06:32
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 03/16 01:08→ haofutw: 現在工作空檔都拿出來玩一下 考慮編隊技能 03/15 06:33
→ JoJo2330: 目前5：5，等打到骨折在買好了。 03/15 06:48
推 wenwen: 自由的亂跑採集、撿碎片超爽欸 03/15 07:00
推 an138: Ff7一周後只剩2萬4銷量 03/15 07:08
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/16 06:31推 a502152000: 走不過去才正常 背景是戰爭 不然要跟真三八 三國志10 03/15 07:25
→ a502152000: 無限制趴趴造才正常嗎 不過解放全國包圍首都 其他佔 03/15 07:25
→ a502152000: 領地區還是跟沒事一樣也很扯 03/15 07:25
推 lbowlbow: 昨天試過了，上半部地圖一個都不打繞完一整圈 03/15 08:01
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 03/16 09:09→ lbowlbow: 除了救聖女限制外其它根本沒在限制你要先打哪個的 03/15 08:02
→ lbowlbow: 至少不像FE還要跳點好多了 03/15 08:02
推 tosdimlos: 主線有些地方有鎖啦，你一定要打掉才能過，但多數地方 03/15 08:13
→ tosdimlos: 你可以隨便跑 03/15 08:13
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 03/16 11:35推 cmpunk566: 聖獸就是吃電波的遊戲有人喜歡有人不愛 03/15 08:14
→ tosdimlos: 就半開放設計，像我是先跑精靈國才跑去龍國 03/15 08:14
→ tosdimlos: 比較可惜等級沒有浮動制，變成回頭打會車過去 03/15 08:16
推 vincent5236: 好遊戲值得這銷量 希望賣更好 這才是真正的日系Rpg 03/15 08:17
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 03/16 20:53→ vincent5236: 遊戲 03/15 08:17
推 tosdimlos: 然後關卡被敵軍佔領，以遊戲背景說沒打掉過不去很正常 03/15 08:21
→ tosdimlos: 啊，整支軍隊移動耶，又不是單人冒險XD 03/15 08:21
推 u7451519: 我就是支線有60%都沒碰，到處亂跑偶爾推主線那種人，關 03/15 08:33
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/16 22:07→ u7451519: 卡想打才打很棒啊 03/15 08:33
→ u7451519: 一本道比較無聊吧 03/15 08:34
→ u7451519: 跟歧路旅人一樣先抄捷徑去後期關卡拿好裝跟角色再回頭碾 03/15 08:37
→ u7451519: 舊區域，我就是卑鄙 03/15 08:37
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 03/16 22:52推 jacktedrule: 聖獸掌機體驗真的不錯 03/15 08:46
→ eric720613: 4萬就缺貨，首批出貨量比歧路旅人10萬還保守 03/15 09:04
→ krousxchen: 就事先訂片的人太少，通路感覺沒多少人買就訂的保守 03/15 09:29
→ lbowlbow: 就atlus首發壓太少片啊，一整個看不起耶 03/15 09:37
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 03/16 23:44→ lbowlbow: 帝國皇帝根本沒在管領土的，每個領主都是獨立管自家的 03/15 09:37
推 jo7915106: 預購的也不多吧 03/15 09:41
推 kiergh: 果然黑粉才是真粉 滿滿恨鐵不成鋼 03/15 09:51
推 Yao692718: 這類型遊戲原本就算小眾，不少人都是試玩後才預購 03/15 09:58
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/16 23:49→ jazon: 應該是事先預估的量就保守了 03/15 09:59
推 the0800: 然後拿恨鐵不成鋼當藉口有的跟沒有的跟雲的都一起拿來黑 03/15 10:09
→ the0800: 所以可以別當其他正常玩家都不是人嗎？ 03/15 10:10
推 u7451519: 沒有大賣是事實，把責任歸消費者頭上是怪了點，關我屁事 03/15 10:24
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 03/17 14:51→ u7451519: 廠商想要大賣就自己皮繃緊一點 03/15 10:24
→ TED781120: 阿特拉斯都道歉了不是，就他們對發行量預估有誤，應該 03/15 10:38
→ TED781120: 已經在趕再版了。 03/15 10:38
推 jo7915106: 也不是第一次道歉了呵呵 03/15 10:57
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/18 12:17推 kytem: 他初版不到80000就斷貨是多沒信心啊！XD 03/15 11:25
→ kytem: atlus怎麽最近業界毒瘤感噴發，以前很喜歡他們的說 唉 03/15 11:27
推 y2468101216: 香草社每作類型都不一樣，沒信心正常吧 03/15 11:29
→ y2468101216: A 社對香草社不錯了，看起來香草社除了做遊戲以外 03/15 11:29
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 03/20 16:11→ y2468101216: 剩下都是找A社打包 03/15 11:30
→ TED781120: 阿，你回頭查一下會發現對比十三機兵的首周銷量，這次 03/15 11:36
→ TED781120: 出貨量已經翻倍了。 03/15 11:36
推 inconspicous: 巴哈還繼續在預購四月的 03/15 11:54
推 hipposman: 講的好像你超有信心壓多少片一定賣得出去 出8萬就可以 03/15 12:02
→ hipposman: 賺了為什麼要拚更多賠錢 而且數位版上架也不是想玩買 03/15 12:02
→ hipposman: 不到 人家就是保守賺不倒保身家有什麼不好了 難不成要 03/15 12:02
→ hipposman: 款款年貨品質越來越差 03/15 12:02
推 rockheart: 壓片也可以黑喔XD 遊戲公司都賭神就是 03/15 12:31
推 CydonianCarp: 出貨量真的估太低 我去年就預訂 結果也是缺貨 晚好 03/15 12:33
→ CydonianCarp: 幾天才拿到 03/15 12:33
推 Anthonypapa: 系統除兵種相剋還加入FF12的gambit系統，研究起來光 03/15 12:44
→ Anthonypapa: 調整就一個小時過去了... 03/15 12:44
推 KaiManSo: 去年預定還晚幾天拿到也太誇張吧？我發售前三天預定， 03/15 12:51
→ KaiManSo: 發售當天拿到 03/15 12:51
→ ryoma1: 13機兵首週 PS4：3.4萬套(19.11.28) NS：2.7萬套(22.4.14) 03/15 13:07
推 lbowlbow: 估的差這麼多的確是欠罵啊，atlus都出來道歉了 03/15 13:25
推 hoos891405: 不懂說類開放為什麼會戳到一些人爆氣 03/15 13:53
→ hoos891405: 你可以三個國都走一點點 前拿開始的教授 03/15 13:54
→ hoos891405: 角色，而且其實等級不是萬解，我試過15等之後回去遇 03/15 13:55
→ hoos891405: 到6等支線，不對的兵種一樣打不動 03/15 13:55
推 l22573729: 對照13機兵的首發情況已經估雙倍了還是缺貨 03/15 13:58
→ l22573729: 那誰來估都會是缺貨，這可是小眾戰棋，參考去年聖火en 03/15 13:58
→ l22573729: gage首周銷量14萬左右 前年皇騎重生首周合計5萬，那一 03/15 13:58
→ l22573729: 個名氣加成全靠小工作室的戰棋新作，是要估多少首發， 03/15 13:58
→ l22573729: 壓少就壓少了，大不了下個月再壓，反正壓少回本賣光缺 03/15 13:58
→ l22573729: 貨總比壓太多賠錢好 03/15 13:58
推 deathslime: 這年頭的缺貨機會損失,還因為數位下載降低影響 03/15 14:05
→ TED781120: 這年頭就算實體缺貨，真的急著想玩的有數位版可以買， 03/15 14:11
→ TED781120: 所以首周缺貨的風險比以前低。 03/15 14:11
推 hitsukix: 量很難抓啊，不少大作太有信心價崩的一堆 03/15 14:26
推 ailio: 每次只要提到“開放”就永遠吵不完 XD,每個人的開放真的不 03/15 15:52
→ ailio: 一樣 03/15 15:52
推 may8010: 還好3/7.8找了半天下訂 12號訂到一個晚一點發的讚 03/15 16:13
推 wingdeniel: 好玩 快點出舊作角色的亂入DLC 03/15 17:50
推 lbowlbow: 除了轉職之外，等級提升增加的能力值很有限啊 03/15 18:00
→ lbowlbow: 時間不同了啊，今年NS的大作少很多，大家都蠻閒的 03/15 18:01
推 wulouise: 這幾年其他策略遊戲佳作嗎？Wargroove我玩一下覺得膩， 03/15 18:09
→ wulouise: 但是聖獸之王就是香又有毒 03/15 18:09
推 actuy: 到底誰還沒買馬車8 03/15 18:41
推 lolicat: 聖獸之王才剛出就有人說過譽也太好笑 03/15 21:10
→ leamaSTC: 反了吧 我才不懂為啥講類開放沒啥用 會被人爆氣護航還嘴 03/15 21:34
→ leamaSTC: 人雲或黑 隱形牆的事有玩過都知道吧 比如北邊有25級關卡 03/15 21:35
→ leamaSTC: 東南各有進不去的入口 以龍國來說你沙漠就是繞不過去 03/15 21:36
→ leamaSTC: 沒打過沒辦法往前一區域 03/15 21:37
→ leamaSTC: 講更白點 這就跟之前13機兵的敘事一樣 傳統聖火皇騎是 03/15 21:37
→ leamaSTC: A國=>B國=>C國 聖獸大致上分成A-1>A-2>A-3 B-1>B-2(ry 03/15 21:39
→ leamaSTC: 這種把故事拆解的方式 03/15 21:40
→ leamaSTC: 然後我最無法理解的是 說這個設計沒啥用就要被嘴 為啥== 03/15 21:40
→ leamaSTC: 也沒批聖獸是爛作或無聊啊= = 03/15 21:41
推 rockheart: 遊戲公司整天道歉不是很正常嘛XD 只有這個選項啊 03/15 22:40
→ lbowlbow: 因為沒人能夠理解你說的「沒用」到底是什麼意思 03/15 23:29
→ lbowlbow: 廢話說了這麼多還是看不懂你到底想表達什麼 03/15 23:30
推 GenShoku: 直接黑單比較快啦 認真 03/16 01:00
推 popowing: 什麼平台去年預購當天拿不到貨？ 03/16 01:06
→ popowing: 我發售那周才訂，當天就寄到了@@ 03/16 01:08
→ leamaSTC: 我還想問你說試過上半部地圖一個不打繞整圈 03/16 01:55
→ leamaSTC: 到底怎麼繞的 是雲出來的嗎? 03/16 01:56
→ nintenblo: 聖獸沒體驗版之前我真的看不起，玩後決定買數位版謝罪 03/16 06:31
→ nintenblo: ，好玩到連實體都不想等了 03/16 06:31
推 wulouise: 我就是龍國打了幾關又往北晃的，有問題嗎？ 03/16 08:23
推 wulouise: 不要急著說沒用，到時候有人壓等不靠傭兵打贏就是有用 03/16 08:25
→ pastfuture: 我體驗版一開始可以開始跑圖就先跑一圈了 沒有做不到 03/16 08:55
推 hipposman: 去年預訂books就寫發售後才會拿到 真的就沒當天 不過 03/16 09:09
→ hipposman: 人家有寫 沒毛病沒問題 03/16 09:09
→ shargo: 還不是賣輸ff7 03/16 09:31
推 cmpunk566: FF7整體來說還是大勝只是期待太高有點落差 03/16 11:34
→ cmpunk566: 聖獸就他們自己都不看好了銷量算是意料之外 03/16 11:35
推 KaiManSo: 為什麼聖獸會拿來跟FF7 RB比？香草社是一家30人工作室 03/16 17:44
推 pank: FF神主牌FF7淪落到要跟新作IP比了.... 03/16 18:13
推 SPDY: 棋戰向來就偏小眾 小工作室甚至獨立開發可能比大廠肯做這類 03/16 20:42
→ SPDY: 就連那55人的PocketPair才說 沒打算擴張工作室規模大量招聘 03/16 20:53
推 hacker725x: 聖獸的開放地圖已經是大進步了，回顧早期SLG換個標題 03/16 22:02
→ hacker725x: 就往下一章開打，再到光明與黑暗讓你有張地圖走走逛逛 03/16 22:04
→ hacker725x: 而聖火降魔錄到現在還在做點對點的關卡移動。 03/16 22:05
→ hacker725x: FE應該把關卡拼成像DQ11S的區域地圖，串成一個世界。 03/16 22:07
→ leamaSTC: 你用"關卡"去思考就知道聖獸一樣是點對點 一樣是照劇情 03/16 22:10
→ leamaSTC: 進度開放區域 只是它用許多幾分鐘就能破的小關卡讓你覺 03/16 22:11
→ leamaSTC: 得好像可以繞的地方很多 03/16 22:11
→ bestadi: 其實當年FE外傳有做動態地圖 還能四處到洞穴打怪刷寶 03/16 22:52
→ bestadi: fe外傳當年算很邪道吧 還有用放魔法是扣血 幻影兵設計 ww 03/16 22:53
→ hacker725x: 誰不知道關卡是點對點，問題是FE聖魔光石在一條軌道上 03/16 23:33
→ hacker725x: 走路跟聖獸在大地圖上瞎跑，要說兩者相同才莫名其妙。 03/16 23:33
→ bestadi: 地圖怪物會類似像兵團一樣 行動完 會移動甚至聚集一起 03/16 23:44
→ leamaSTC: 喔看來你很久沒玩過FE了耶...我記得覺醒if跟FEE都差不多 03/16 23:46
→ leamaSTC: 的設計 就是主線點對點 但支線跟經驗關都可以任選 03/16 23:47
→ leamaSTC: 差別其實在於FE撿垃圾.小遊戲.好感度對話是回主營 03/16 23:48
→ leamaSTC: 而聖獸讓你"有範圍"瞎跑 實際上是把那些要素打散在地圖 03/16 23:49
→ leamaSTC: 當然你可以說在限制範圍內瞎跑就很有趣 我沒意見 03/16 23:49
推 manno: 瞎跑到處撿東西其實還蠻有趣的，而且回饋也不錯 03/17 14:40
推 manno: SLG這遊戲形式都發展這麼久了，能玩的手段大概都出完了 03/17 14:44
推 manno: 至於類開放世界有沒有用? 對想自己找樂趣的玩家很有用 03/17 14:51
推 ailio: 我覺得硬要在意那個範圍會不會太累，這類型遊戲能做到這麼 03/18 12:15
→ ailio: 多選擇跟路線，其實已經很自由了，當然跟你想的還有落差 03/18 12:16
→ ailio: 但真不需要在這上面兜圈子，多完幾場還比較實際，香草社的 03/18 12:16
→ ailio: 開發週期，能把創意做成這樣，我已經先跪了 03/18 12:17
→ ailio: 而且如果硬要說甚麼限制範圍的問題，說真的在程式設計的角 03/18 12:18
→ ailio: 度，根本沒甚麼開放世界(未來AI能自己演算 或許能有吧) 03/18 12:18
→ fannting: 講像手遊的是不是用雲的。這款是戰略沒錯但不是戰棋， 03/20 16:11
→ fannting: 怎麼會扯到slg或arpg。後者完全不相關，用雲的是不是？ 03/20 16:11
→ fannting: a社就負責發行，銷售相關當然a社包。遊戲開發是香草社 03/20 16:16
→ fannting: 聖獸玩過試玩的大部分都說好玩也叫吃電波？ 03/20 16:22