※ 引述《pipsqueak002 (耶! 好運還沒走~)》之銘言： : 小弟分享一點看法，斟酌參考一下吧! : 車子的部分其他版友都建議了，就不多說，反正車子如果真的沒錢買不起， : 你就找公司規模大一點的資本額至少上億的，比較會養得起車子， : 不過方便性來說，國內業務還是有自己車會比較方便，跟其他業務搶車喬車很麻煩。 : 如版友說的，不要侷限跟自己所學相關，業務會摸到的技術沒有這麼深， : 就算你學到跟RD一樣強，你業績差一樣被電到飛起來，你的工作主要還是接單賺錢。 : 而且其實業務都是重新學技術的居多，我以前做磁性材料，就重新學電磁學常識， : 學怎麼算一顆新產品如果開模一模可以幾穴(跟壓鑄機台噸數與產品面積有關)， : 賣RF元件，我就得學怎麼看網路分析儀，學怎麼跟客戶談RF規格可做不可做， : 每一間公司我都會需要上產線學產品生產流程與組裝，學品質控管流程， : 我是百無一用文科生出身，所以都只能纏著工程師硬問硬學， : 我曾經跟客戶講產品設計講到客戶以為我是理工相關科系畢業的。 : 但是，老話一句，創造不了利潤的業務就是一個失敗的業務。 : 那為什麼有些公司要有相關背景? 有些是因為產品的技術太過專業， : 要學到能談生意的時間太久，公司業務通常又想要即戰力，因此會找相關背景。 : 不然就是因為產業生態上，業務必須要能單獨解決客戶的簡單技術問題， : 所以有種職缺叫作業務工程師。 : 我碰過一個老闆常常對業務唸說，業務就是要具備FAE的功能。 : 這有時是因為公司的RD其實沒有太多時間去處理簡單的技術問題， : 做開發跟設計變更就忙到靠北，解決小問題時間成本不符合效益(人家RD薪水高嘛XD)， : 所以轉嫁給業務，這個常在做ODM/OEM的公司看到。 : 所以最常看到的就是工控機械設備，生科生醫產品，或是化工產品之類的， : 會要求相關背景，不然至少至少，會要求業務具備幾年的相關產業經驗。 : 不要求業務是理工背景的，則是看重文科商科的學生比較會溝通， : 你留意一下，理工比較偏向學習研究"東西"，而文商科類型都是學習研究"人"。 : 這會養成思維邏輯的差異。再加上銷售的產品本身不需要太專業的知識也可以賣， : 就自然不需要強迫一定要相關專業背景。 : 但是撇除各公司不同程度上的要求業務的技術能力，最終都還是以產品的"應用"為主。 : 我不一定要知道產品怎麼設計出來，甚麼原理，但是我都一定要知道產品怎麼操作， : 可以應用在哪裡，就好像我賣微型馬達，我要知道除了可以用在玩具上，電動工具上， : 還可以用在交通工具如汽車上，因為這樣我才會知道我的潛在目標客戶群在哪。 : 所以對於業務來說，通常公司期望你的學習能力比你大學唸啥科目更重要。 : 雙北還是以電子產業居多，雖然有些號稱科技業，但實際還是買半成品來組裝， : 你往電子/工業的產品，被動元件模組等相關去找，就很多職缺了， : 你可以留意你是想走供應鏈上中下游哪一塊，比如粗略的說: : 玻璃廠(上)>面板廠(中)>顯示器(下)>NB(end-user) : 在產業生態上就會有差異，但是業務轉職可以在這條供應鏈上移動。 : 但是你以前做B2C的，我假設是類似保險房仲之類的，基本生態會差很多， : 等於重新來過，談薪資大概有點辛苦。依你的背景， : 我認為公司大概頂多開三萬多而已(反正談看看吧)，面試記得了解一下獎金制度。 : 找周休二日的公司吧，你看到一堆是因為你看的產業都是傳產中的傳產， : 老闆思維還沒改變，但我跟你說，星期六上班的感覺真的很XX。 : 國內業務基本上就是隨傳隨到，最多就是現場處理技術/品質問題，談新專案。 : 尤其不同於國外業務，我們收到國外客戶的信因為時差可能還有一些時間找答案， : 國內客戶通常提問之後，十分鐘又打來問說有答案了沒，怎麼那麼慢。 : 晚上要不要on call是看客戶型態，如果你客戶都是常加班的，你就差不多了。 : 所以不太建議消費性電子產品的公司，基本上都是急急急趕趕趕， : 但人家薪水好XD。 : 業務要不要常出差，參展，加班啥的，都是取決公司產業生態，企業文化， : 這個你問了也沒有一定的答案，業界招牌很響亮的，是龍頭企業的有時不太需要參展， : 因為客戶都是慕名而來就處理不完了。招牌很響亮但是競爭對手多到爆的， : 就要參展秀新產品(消費性電子產品最常)。 : 你如果賣模組半成品，需要跑EMS廠系統廠的業務，拜訪客戶應酬客戶大概都是基本的， : 跑不掉，但是業務是對應人的工作，所以其實要能去享受這部分，不然會很痛苦。 : 我是不太建議把業務定位為客戶與公司傳話的中介角色，太狹隘了， : 對外，業務要找需求，要弄報價，要喬規格，要應對客戶對你畫拔辣Ken， : 要安撫客戶跟你靠北，研發或是品保跟你說的答案，你要能講到讓客戶覺得是你的功勞， : 有你在中間轉圜，你的說服力，客戶產品過保仍跑來跟你要RMA， : 其實因為是大客戶品保沒啥刁難還是接受了，但你要跟客戶說是你協調很久。 : 對內，交期太久你要怎樣跟生管跟資材採購喬出好一點的交期， : 客戶變更規格你要怎樣說服rd幫你修改又不用在那邊跟你計較要不要跟客戶收錢， : 報價你要怎樣說服老闆給你權限降價，追成本分析要怎樣原本一周才報得出來， : 你三天就拿到? 都是在想辦法喬。 : 有時客戶開出法拉利的規格，但是只想付Yaris的價格， : 你要怎樣最後讓客戶感覺自己付了Lexus的價格，但是買到了瑪莎拉蒂。 : (但其實你的產品大概就是Camry而已 XD) : 業務做的事情就是要讓客戶跟公司兩邊都感覺到可以信任你。 : 最後，業務的出路，最常看到的就是轉行銷，產品的pm， : 採購也是有但我碰到的案例稍微少一點，也有轉資材的，也有轉生管的， : 但其實做業務做習慣了，你轉後勤職務通常會不太習慣，要一點時間重新適應， : 不過這是另一個層面的問題，等你有公司組織運作的基本概念再去思考。 : 大概是這樣。 : ※ 引述《m9210237 (Moki)》之銘言： : : 親愛的前輩您們好，不好意思弱弱地向您們請教一下: : : 小弟是國立科大(非台、北科)機械學士畢，畢業後有4年B2C業務經驗(跟所學無關)，目前 : : 正值轉職期，並思考是否要當B2B國內業務，但希望未來工作與生活分開(盡量的話)，並 : : 想留在雙北工作(盡量的話)，因此有個問題: : : 1.是不是普遍要自備車? : : 我看很多職缺JD都有要求，可是我沒車(還有沒錢)，這樣勢必要借錢買車+繳停車/保養 : : 費了QQ : : 2.根據過去所學只有材料/靜/動力學較好，所以產業方面以機械製造/加工/設備/模具/零 : : 組件…等 (以上簡稱傳產)應用度高，但也是不是意味像自動化控制/電力系統/電子/電腦 : : 相關產業，若進去會很吃力? : : 因為我沒有應用/關注相關產品/產業，且我過去求學時期在電學、程式方面很爛，而熱傳 : : 、流利普通，但也學的很吃力，還有英文程度很爛(toeic 400初) : : 3.若真的選擇傳產，但雙北區域發展/規模似乎很小，因此未來是否要常常跑外縣市? : : 尤其中南部，因為是傳產集中度高的地方 : : 4.是不是很少周休二日? : : 我看104相關產業，至少有4成比例都是非周休 : : 5.入職門檻似乎不低? : : 我看104相關產業，有些有科系/相關產業經驗限制，可是那些文科/商科畢業的他們都怎 : : 麼當業務? : : 6.加班/on call/出差的頻率? : : 我的解讀是看公司產業/規模/文化 : : 如:大公司通常很頻繁，但小公司不一定 : : 且自動化控制/電力系統/電子/電腦通常比較頻繁，但傳產不一定 : : 產生原因: : : A.因為要對應客戶，可能碰上下班找客戶/客戶聯繫你 : : B.在外跑開發所需的通勤時間，可能占用午休/下班 : : C.國外出差的話，可能要休假提前搭機，也可能碰上台灣放假但國外要上班的情況 : : D.經營客戶關係，因此要與客戶應酬，如喝酒/打小白 : : 如有觀念錯誤儘管鞭，也謝謝大家指教/分享，祝大家工作順心! 謝謝P大細心的講解，您用心的講解很受用! 小弟確實大學畢業後就做房仲，因此若以跳到B2B的職務而言，幾乎可當老新鮮看待了(28 歲)，故有些內容，小弟還想進一步釐清(不好意思有些弱弱地): 1.因為了解產品製造、應用，可能要上產線學產品、生產流程與組裝、學品質控管流 程….等，因此從前期上產線學習到真正開始碰客戶開發訂單，這段流程不曉得多久? 我看不少的資訊顯示是3-6個月(是否適用無經驗的人?) 2.因為看到可能要協調交期、客戶不合理要求地應對、客戶臨時變規格要說服rd修改 、說服老闆給權限降價…..等各種靠北應對/協調/談判/說服，因此這些應對能力，若非 有經驗/天賦過人/背景，且還要考量前期需要上產線學習產品製程應用，這些應該不是新 鮮人/資淺人員入職一兩年內就可以直接跟客戶應對吧? 如果我的推測沒錯，他們前期的工作內容，除了比較像在做行政/下產線實習工作，並輔 助資深業務及邊做邊學。 如果上述是的話，感覺很像是業務助理工作，可是礙於我只有房仲經驗，是不是應該從業 助工作(但業助好像7、8成都女生)蹲個1、2年，比較不會那麼容易陣亡? 3.因為看到”國內業務基本上就是隨傳隨到”，如果今天客戶的生產設備故障(24HR 運作中途不能斷的)，因此是不是即使周末放假出去玩，也要親自跑過去，尤其北部跑到 南部這種的 我認為看客戶急不急，不急就先跟它敲下周一個時間點處理；急的話，先請場內值/輪班 的人處理，但沒有人，就真的要趕過去(久了應該會精神緊繃) 4.拜訪客戶應酬這部分，因為為了要讓廠商日後長期合作/請客戶幫忙介紹，因此可 能要用個人下班/休假時間，陪對方吃飯/娛樂(ex:打小白)/處理私人事務(幫買門票/接小 孩)之類的嗎?如果要的話，想了解頻率狀況 偶爾的話(像一個月一次休假日)，應該可以 但很頻繁的話(每周周末、每天下班)，我應該很快就陣亡 5.因此像機械製造/加工/設備/模具/零組件…這些傳產，就真的因為老闆思維關係， 可能要周六上班(不知道是否普遍?)，但因為消費性電子需要消化眾多訂單，因此也 應該要很頻繁的周六上班? 若上述的假設大致是對的，我能不能理解成，像傳產/消費性電子/甚至是ㄧ般大眾直接應 用的產品都盡量遠離(因為單價低，只能衝量，就會伴隨周六加班)? 而產品別部分，盡量選工業應用的(簡單講就是無法/少量量產)，ex:工控機械設備、化工 設備或需客製化設備，至少頻繁周六加班的狀況比較低，但也可能伴隨企業會有相關科系 /工作經驗需求，因此入值門檻較高? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.175.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1710838786.A.20D.html ※ 編輯: m9210237 (61.219.175.56 臺灣), 03/19/2024 17:02:35 推 gamer: 4.以機械產業來說，有規模一點的公司不會發生這種事 謝謝G大! 因為從小弟學店畢業後6年，都是在房仲，故沒有製造業經歷(除工具機實習4個月)，因此 以學經歷狀況大概率要有從中小企業發展的心理準備，因此像中小企業這種的普遍也少有 應酬文化嗎? 03/19 17:48 → gamer: 有做不完的報表跟資料要處理.. 請問要特地周末加班做報表/資料這種是事情，無論在大/中/小公司的情況很普遍嗎?謝謝 03/19 17:52 ※ 編輯: m9210237 (61.219.175.56 臺灣), 03/20/2024 09:58:50