看板 bicycle
推 meisheep : Campy輪組規格不太好看,但騎乘質感還是挺讚的 06/06 23:05 → meisheep : Zipp就是數據好看,但騎乘質感粗糙XD 06/06 23:06 推 littleSH1221: zipp這麼慘歐?之前k2也是有暗示過 06/06 23:40 推 yesno1011 : 請問一下騎乘質感粗糙是怎樣的感覺呢?是碎震很多還 06/07 09:37 不好意思,一時間語氣直了一點 我認為 Zipp 還是好輪組,尤其火鳥 在五萬上下又要大牌子又要百搭又要重量亮眼,這點火鳥是很優秀的 我說 Zipp 行路質感差是相對的,我這邊討論的是hookless世代 3x3 及 4x4 1. ZR1 花鼓個人認為作動還是不及同級的DT花鼓,海外評論也一直有災情 Campy的花鼓做動又比DT更為優秀,可是保養很麻煩 DT專利過期後一堆小廠都在做DT結構的花鼓,這點ZR1有點吃虧 棘輪聲音(這很主觀)質感差了些,體感上效率也沒DT好,唯一就是咬合點比較密 但Zipp明明還是有技術的 XC車新出的那組1Zero Hitop配的ZM2 SL花鼓,轉動品質就非常非常好 期待這東西會不會放到公路車線上 2. 踩踏感偏軟,以我騎過的輪組來說 roval rapide 算偏軟的 但 Zipp fc 又更軟,甚至有點拖感 不清楚這是hookless的鍋還是幅條框體的鍋 不過反正我的問題是我的腳力不是輪組剛性... 3. 個人不太愛 hookless 倒不是因為輪胎選擇有限,只是我覺得無框勾是方便廠商做出輕量框的方式 對消費者好處未明 有趣的是當初303fc以及353nsw都說是為了28c外胎設計的 但經歷環賽無框勾差點被禁後 現在zipp最新的hookless相容表,被官方認證的28c根本沒幾條 也合理,hookless能承受的胎壓上限用28c適合的胎壓幾乎緊繃 30c比較合理 雖然說現在環賽選手也很多用30c了,我們市井小民也沒必要堅持28c 但買之前先確認你能不能接受寬胎 4. NSW 似乎不是很值得 從外媒多家的評測來看 沒有顯著證據證明nsw比fc還快(甚至還有人測出fc比較快) 也沒有顯著證據證明nsw比fc還空力 - 總的來說,我認為zipp輪組還是可以買,只是有些東西是在規格表上看不出來的 現行世代的Zipp 3x3 4x4也算快到產品末期了 開始變得沒那麼香也是合理的 我想下個世代可能的方向是外寬變成32mm以達到裝30c的最佳空力 再看ZM2那顆技術有沒有機會下放 Campy家我還是念念不忘bora ultra的好 絲滑的轉動質感,十足的踩踏剛性,優雅又具識別度的外觀 可惜內外寬規格太保守,只好跳家到reserve去了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.78.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1717741384.A.0E6.html ※ 編輯: meisheep (61.219.78.165 臺灣), 06/07/2024 14:26:31 ※ 編輯: meisheep (61.219.78.165 臺灣), 06/07/2024 14:27:26 ※ 編輯: meisheep (61.219.78.165 臺灣), 06/07/2024 14:28:35
yesno1011 : 感謝解惑! 06/07 14:29
atlaswhz : 感謝分享,新的bora ultra C23就是那種遠看高級,近 06/07 14:51
atlaswhz : 看精品的東西.可惜荷包君不夠力 06/07 14:51
ukujam : 新的C23還不夠寬嗎?我看他建議已經28c起跳了 06/07 15:35
理想外寬是胎寬的105% c23 外寬29 約等於28*1.05 很顯然這組是針對28c設計的 也只能說比較對齊現代輪組該有的規格 其實裝上30c的空力衰減應該不會太顯著,都是marginal gain 不過既然會花到這個錢,在乎的本來都是marginal gain reserve前輪外寬做到33,撇開很邊際的空力增益 個人偏愛大外寬的視覺感XD
ikarifaye : hookless的問題 其實有好幾 06/07 16:01
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/08 12:32
ikarifaye : 種hookless 維多利亞的公告 06/07 16:01
ikarifaye : 我就看不懂了 06/07 16:01
ikarifaye : 很低胎壓 是etrto的規格 但是捷安 06/07 16:02
ikarifaye : 特好像沒跟 06/07 16:02
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 06/08 14:05
contemptuous: 騎乘感覺軟會不會是寬胎的關係,畢竟zipp和roval的 06/07 16:29
contemptuous: 外寬都很寬,自己體感寬胎雖然軟,但速度沒什麼差 06/07 16:29
我自己是本來就愛寬胎的,兩組都用過28-30c 體感上就是覺得zipp比較軟些 但後來玩車的體悟也是,體感跟數據不見得對得上 體感覺得拖跟實際成績有沒有比較差是兩回事 ※ 編輯: meisheep (219.87.86.130 臺灣), 06/07/2024 16:38:31
ctx705f : 寬應該也是有邊際的 寬還會增加阻力跟重量 06/07 18:14
ctx705f : 舒適感大多是為了抵銷碳輻條過高的剛性而去寬胎低壓 06/07 18:14
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/08 14:09
yytseng : Hookless的問題是要搭配專屬外胎,我用CADEX 搭配 06/07 19:07
yytseng : CADEX外胎就可以打到100psi,用其他牌只能85psi 06/07 19:08
yytseng : 而且CADEX 50 Ultra 很硬,很直接,僅次六刀輪 06/07 19:09
j0958322080 : zipp 應該沒用碳福條吧 06/07 19:50
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 06/08 18:00
dsp : 我有新的zipp303換成cadex 50 ultra,zipp真的軟, 06/07 21:26
dsp : 大體重上坡真的拖,但平路真的很舒適有效率。cadex 06/07 21:26
dsp : 則是剛性很好,爬坡抽車很有效率,但舒適不如zipp, 06/07 21:26
dsp : 平路兩者持平。如果有玩雙塔北高的zipp很不錯,但 06/07 21:27
Kroner : 關節痛就老人病 06/11 13:10
dsp : 我混合地形的還是比較喜歡cadex 06/07 21:27
PF30 : 其實挺有內容的分享,結果一個衝動濃縮成騎乘質感 06/07 23:17
PF30 : 粗糙XD 06/07 23:17
ETJohn : 還好框煞沒什麼新選擇,ARC1100一組玩到底 06/07 23:38
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 06/07 23:38
equation02 : 方便分享reserve輪組使用心得嗎?最近有在考慮,謝 06/07 23:46
equation02 : 謝 06/07 23:46
electronicyi: CADEX框配自家胎很緊配,可以打更高壓 06/08 12:31
electronicyi: 需要三位壯漢才能把胎裝上去XDD 06/08 12:32
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/08 12:32
electronicyi: https://i.imgur.com/VqUNjBn.jpeg 06/08 12:32
electronicyi: 50 Ultra 外框寬也是30mm 06/08 12:33
綁定Cadex的問題可能在於從BRR的測資來看 Cadex Race胎的滾阻表現並不優秀 於是變成一個尷尬的局面是 你拿gp5000 str打低壓可以得到小於等於Cadex Race打超高壓的滾阻... ※ 編輯: meisheep (123.193.199.90 臺灣), 06/08/2024 12:41:56
crazycarter : 然後還很貴(小聲 06/08 12:58
ikarifaye : 其實hookless能打到120psi 有勾能打到160psi 06/08 14:05
Chricey : 5樓關節跟X一樣 06/08 14:05
ikarifaye : 就是etrto 訂出了73psi 06/08 14:05
ikarifaye : 然後zipp開始發生了脫框 輪胎跟輪框廠就去開始各說 06/08 14:07
ikarifaye : 各話了 06/08 14:07
ikarifaye : 最近還看到只有28c以上才能hookless的公告 06/08 14:09
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 06/08 14:09
electronicyi: Race已經是好久以前的CADEX 第一代外胎了,我也沒 06/08 17:40
electronicyi: 用過XD 06/08 17:40
electronicyi: 就我使用過的外胎CADEX Aero跟GC來說很不賴耶 06/08 17:40
yytseng : https://i.imgur.com/9AFwg4o.jpeg 06/08 18:00
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 06/08 18:00
yytseng : 三月底剛出的吧? 很棒,下坡轉彎真的信心十足 06/08 18:00
meisheep : 就看BRR會不會更新這條的測資了 06/08 18:23
atlaswhz : cadex這種貼牌胎,我也是笑笑 06/08 19:34
lonberk : 不過Hookless的問題 ZIPP改了規格表也是事實 06/11 13:10
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/11 13:10
lonberk : 以前原先寫明可以用28C的現在都改到29C以上了 06/11 13:10