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作者beaver (海狸王)
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標題[新聞] 日國土交通省：管制官可能未注意有警示
時間Fri Jan 5 21:08:38 2024
日國土交通省：管制官可能未注意有警示 1/5(金) 17:36配信 共同通信 https://news.yahoo.co.jp/articles/fb46ddaf38ce37753d28d710fe58e953fcfd8fee 日本國土交通省5日表示日航和海保 飛機在羽田機場發生的相撞事件中， 可向管制官發出警示另一架飛機進 入落地飛機正在降落跑道的「跑道侵 入監控支援功能」在事故發生時運 作正常。 海保的飛機在進入跑道後似乎停止了 約 40 秒，而管制官可能忽略了紅色警示 警告畫面的可能性。 但日本國土交通省解釋稱，管 制官並未允許日本海上保安廳飛 機進入，而日航飛機的飛行員也 表示，無法目視確認日本海保的飛機 因此懷疑事故背後有多種因素，包括 人為失誤，日本交通安全委員會和警 視廳將詳細調查情況。 國土交通大臣齊藤鐵夫表示，從6日 起，將指派專員專責監視警示訊息。 據安全委員會表示，日航飛機的飛行 記錄器已於3日被發現但尚未尋獲 座艙通話記錄器。C跑道附近飛機 的移除工作5日下午仍持續中。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.193.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1704460120.A.677.html
推 d3571432: 應注意未注意（X 01/05 21:14
推 jk189: 台媒抓到這點肯定會亂報 01/05 21:33
→ js52666: [新聞] 錯怪駕駛了？航管員恐為釀禍主因！ 01/05 22:32
推 mithralin: 別說台灣了，日本自己都亂報到有協會跳出來要求不要對 01/05 22:54
→ mithralin: 事故做出臆測 01/05 22:54
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/06 02:14
推 wcc960: http://tinyurl.com/2zxtt928 有系統如何運作的示意圖 01/05 23:13
→ wcc960: 若有飛機侵入 侵入機=紅色 跑道整體會閃黃色 01/05 23:13
推 akira30: 結果詹姆士今天直播提到一台飛機在跑道中發呆40秒可能性 01/05 23:17
→ akira30: 很低，可能待的時間不到40秒 01/05 23:17
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/06 06:27
→ wcc960: 目前說當時系統正常運作 故也要查塔台人員是否有看到 01/05 23:17
→ wcc960: 但國交省負責人也表示該系統為輔助 並未要求塔台人員得隨 01/05 23:19
→ wcc960: 時監看 而羽田6日起會新增專屬人員負責監看 01/05 23:21
噓 sammy98: https://youtu.be/mpqwtWOkmE8?si=an6KpI75eD2iXmPB 01/05 23:23
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/06 06:56
→ sammy98: 明明就待跑道上40秒 01/05 23:24
推 a206471: 不管有沒有待40秒，他就是未經許可進入跑道 01/05 23:31
→ a206471: 爭論這個40秒我覺得模糊焦點 01/05 23:31
推 wcc960: http://tinyurl.com/4kzn3rm4 這則說海保機上有3人以上在 01/05 23:33
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 01/06 07:41
→ sammy98: 新事證 就是待40秒 不要帶風向說不可能 01/05 23:35
→ wcc960: 聽塔台對話 故也要查當時機上人員間的對話內容(CVR) 01/05 23:36
→ TSMCfabXX: 侵入警示系統的確是輔助 因為傳統是拿著望遠鏡看飛機 01/05 23:36
→ wcc960: 可能搞錯塔台指示的不只1人 01/05 23:38
推 Chricey: 關節痛就老人病 01/06 09:52
推 akira30: 那就有新的疑點，一個收到起飛許可的人為什麼要在跑道待4 01/05 23:49
→ akira30: 0秒不做任何動作 01/05 23:49
→ wcc960: 約40秒是內部透露的 日本也沒人在質疑 遠在台灣起不了風吧 01/05 23:50
→ wcc960: http://tinyurl.com/438fy7f8 01/05 23:51
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/06 11:03
推 akira30: 事故調查是要探討所有可能的因子不是在抓戰犯 01/05 23:52
→ wcc960: 海保機長說(衝突時)正要推油門(準備起飛) 01/05 23:53
→ TSMCfabXX: 40秒我記得是電視台拿監視器畫面從進入跑道開始算 01/06 00:01
→ ttnakafzcm: 不是阿 就算有獲得許可 不是應該先完成程序再進去? 01/06 00:28
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/06 12:21
→ ttnakafzcm: 你都說拿到許可了 就進去推油門起飛啊? 01/06 00:29
推 wcc960: 就看海保的CVR喔 很多真相靠這還原(組員聽到啥 40秒在幹麼 01/06 00:34
→ TWKaner: 這個警示不會響聲嗎 01/06 00:48
推 kill90206: 詹姆斯認為不可能待40秒是因為，他不覺得A350直接撞上 01/06 02:14
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 01/06 13:28
→ kill90206: 整架停在跑道上dash-8還能保持完整 01/06 02:14
推 NowQmmmmmmmm: 如果是整架撞上A350根本沒有滑行的機會就爆炸從機頭 01/06 03:07
→ NowQmmmmmmmm: 開始燒了 01/06 03:07
→ TSMCfabXX: https://i.imgur.com/kGh7XAE.jpg 01/06 06:27
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/06 14:55
→ TSMCfabXX: 圖來自日網友推特 (其中編號 MA722 是錯的) 01/06 06:28
推 ttnakafzcm: MA722不能說錯吧 01/06 06:52
→ TSMCfabXX: 補充: JA722A/MA722 01/06 06:56
→ TSMCfabXX: 是對的沒錯 01/06 06:56
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/06 15:23
推 yoshilin: 現在飛機翼頂端的閃紅燈沒有幫助辨識嗎？ 01/06 07:22
噓 a206471: 22樓，海保機什麼時候收到起飛許可了？ 01/06 07:37
→ a206471: 明明塔臺就是請他在C5等待，等待=\=起飛，OK? 01/06 07:37
→ a206471: 帶風向？我才覺得一直講40秒的人，是想吧風向帶給 01/06 07:41
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 01/06 16:51
→ a206471: 管制員也有錯吧，國交省都出來說監測設備是輔助了 01/06 07:41
推 andy30093: 紅燈beacon在晚上很難看清反而主要依靠進跑道會開的str 01/06 07:42
→ andy30093: obe爆閃燈來辨識如果有開的話 01/06 07:42
→ sammy98: https://youtu.be/UmkAEkss5cs?si=DNivcCv0YWiDl6rH 01/06 09:52
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 01/06 18:42
推 awayaway: 有起飛許可是海保的機師說的~至於40秒,大佬的說法可以 01/06 10:26
→ awayaway: 看他昨天直播大概32分鐘開始~ 01/06 10:26
推 huangjyuan: 40秒很久了餒 01/06 10:51
推 nyrnu: 大佬另外有提到日航A350有HUD標配=更難看到海保機,台籍航空 01/06 11:03
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/06 23:00
→ nyrnu: 飛機都沒買/裝HUD,因此無法體會有無裝HUD,視線視野有何不同 01/06 11:05
推 awayaway: 剛好有個前16飛行員剛在FB上發表了一篇文章,他寫到有文 01/06 11:23
→ awayaway: 章寫到HUD會有使用者有認知窄化的狀況~ 01/06 11:23
推 andy30093: 台籍哪裡沒有。長榮787表示: 01/06 12:21
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 01/06 23:39
推 z520314: 他是說a350台籍航空沒買吧 01/06 13:23
推 appleonatree: https://i.imgur.com/6bBCq4w.jpg 01/06 13:28
→ appleonatree: JA722機長說謊 他根本沒有起飛許可 01/06 13:28
→ appleonatree: 塔台指示JA722去C5並且JA722復誦了 01/06 13:28
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 01/06 13:28
→ sammy98: 新事證 [塔台知道有飛機入侵跑道] 01/06 13:45
→ sammy98: https://youtu.be/WQ4vbSkrhTA?si=EwlmMgsoF9yNvcwf 01/06 13:45
→ driver0811: 看起來海保將用No1 去pk clear to land 01/06 13:48
→ marco10110: 要用這個去pk感覺很難…他就是沒有最關鍵的cleared to 01/06 14:55
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 01/06 14:55
→ marco10110: takeoff啊 01/06 14:55
→ a206471: 98你知道你現在講這些給人的感覺是什麼嗎 01/06 15:23
→ a206471: 就是你闖了紅燈馬上出車禍，怪罪路口旁警察沒攔你 01/06 15:23
→ a206471: 嗯，有趣 01/06 15:23
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/06 15:23
→ TSMCfabXX: 也不算吧 目前日本是在蒐集各種原因以求再發防止 01/06 15:37
→ carefree0110: 98那影片其實和這篇新聞講的內容一樣，不是新事證 01/06 15:58
→ carefree0110: ，裡面也沒提到「塔台知道有飛機入侵跑道」 01/06 15:58
推 wcc960: 63F影片就這篇內容換個措詞再說一遍而已 哪來的"新事證"? 01/06 16:51
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/06 16:51
→ wcc960: 機器正常 畫面有出現 故國交省才要查"有沒有人看到"啊 01/06 16:52
→ wcc960: (精確來講該說負責的人有沒有看到) 01/06 16:53
→ sammy98: 当時、管制塔に設置された「誤進入監視システム」も正常 01/06 18:42
→ sammy98: に作動。管制官は後続機への指示に気を取られ、画面に表 01/06 18:42
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 01/06 18:42
→ sammy98: 示された注意喚起情報を見落とした疑いもある。 01/06 18:42
→ sammy98: 又不是我說的 可以查日本網站 40秒也是日本人說的 01/06 18:43
→ carefree0110: 您可能誤會了？上面這幾句和新聞說的「示警畫面有 01/06 23:00
→ carefree0110: ，但管制官可能忽略了示警」一樣，並不是新事證 01/06 23:00
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/06 23:00
→ carefree0110: 差別只在有提到管制官「疑似」在指示後續機，所以 01/06 23:00
→ carefree0110: 才沒注意到畫面 01/06 23:00
推 wcc960: 就所有這方面報導都講系統正常 但塔台(人員)可能沒看到啊 01/06 23:37
→ wcc960: 而不是你打的"塔台知道"(若確定知道=有人看到那還查什麼) 01/06 23:39
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/06 23:39