看板 BabyMother
各位爸爸媽媽大家好 先向各位勤奮努力的爸爸媽媽說聲您辛苦了 近期跟太座在討論小女未來托嬰時間的問題 由於父上班時間固定為做24H休24H,母為11-20 or 12-21 母一個月僅能排假8天,且不得皆為六日 以目前托嬰中心收托時間為早上0730-1800(可延長至1930) 如果小弟本人放假那小女可以有人帶沒有問題 但假設小弟上班且母親也上班的話 變成時間在1800-2130(下班到家)約3-4小時時間是沒有任何人能夠照顧小女 且這種狀態且沒辦法固定控制在每個月的哪個時間點會發生 再者托嬰六日不收托,假設父母皆上班那就會有一整天時間沒人照顧 對此想知道的是大家如何解決這種問題?或是有何建議可以參考? 目前與太太想出來的方式是以「假設已進托嬰中心狀態」 1.找看看有沒有可以只接1800-21或22的保姆 2.需要直接找24H保姆 對我們來說最不利的狀態會是選項2 因為會完全吃掉一個人的月薪以上,但似乎也沒辦法 而且六日也不會帶,也還是很困擾 對我們來說目前想到最佳解是選項1,但問題是不知道找不找得到,還有能不能接受帶法 不知道各位排班非固定朝九晚五休六日的爸爸媽媽是如何解決這個問題的 小弟桃園人看到北市有試辦托嬰到2200很是羨慕 但礙於能力不足無法在台北市生根 希望再麻煩大家幫忙集思廣益 謝謝大家,手機排班還請大家諒解 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.220.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1719320685.A.F36.html
StLunacy : 你比較適合找保母,送拖時間可以跟保母談 06/25 21:06
這部分是算要找「臨托」是嗎
nenystmei : 找保母呀 跟保母談 06/25 21:18
eriyu : 找彭婉如或桃園居服中心媒合看看 06/25 21:19
剛剛也看彭婉如我不在服務區裡面,居家服務就可能還要再找看看有沒有能不能配合,就還是我提出的這兩點在跑
fly718 : 跟保姆談,托嬰中心應該不用考慮了 06/25 21:23
托嬰基本上9成以上可以排到,所以想說至少大部分時間可以在正規公托照顧,剩下時間再給保姆或其他選擇
pasaga : 完全不考慮換工作嗎? 以你們目前的情況請24hr保母 06/25 21:29
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 06/26 09:28
pasaga : 去配合你們倆放假時間比較合理,托嬰如果生病發燒是 06/25 21:29
我需要這份薪水,太座也很喜歡她的工作,所以沒辦法換,再者她已經犧牲自己留停全天照顧(我上班時),我不希望她返職還要再犧牲,生病這什麼的我們是有討論出解答,但我們這常態性的照顧比較希望人協助
pasaga : 要接回的喔、腸病毒停課你們怎麼辦? 06/25 21:29
sylvia25856 : 你們的工作型態完全不適合帶小孩 06/25 21:45
sylvia25856 : 即使你們現在勉強找到很彈性的保母配合 06/25 21:45
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/26 09:28
sylvia25856 : 兩歲後幼兒園怎麼辦? 06/25 21:45
sylvia25856 : 你們勢必有一個人得調整 06/25 21:45
suction : 托嬰有了,但幼稚園、小學 這種工作時間都很難配合 06/25 21:48
suction : ,你們不調整工作型態,現在也只是把問題延後而已 06/25 21:48
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/26 09:48
cat763152001: 換工作吧?或是留停 06/25 21:52
j056237 : 我比較想知道的是這種問題只能要求家長自己換工作這 06/25 21:54
j056237 : 個答案是嗎?市場沒有可以對應的解答嗎?這類型的家 06/25 21:54
j056237 : 庭應該不在少數才是? 06/25 21:54
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 06/26 09:48
paradisesky : 找保母 06/25 21:57
suction : 錢夠一定會有接 但你們不考慮相處時間嗎 06/25 21:57
妳指跟小孩相處時間嗎?如果是的話我們只是需要文中那段時間小孩的照顧,其他時間我們自然是自行照顧
joyce8278 : 建議找保母,把可能遇到的狀況告知保母,需要晚接小 06/25 21:59
joyce8278 : 孩或是假日需臨托時依規定付加班費 06/25 21:59
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/26 09:50看起來還是只有文內1跟2的做法了
treeeert : 沒有保全工作、金錢又不犧牲小孩相處時間的辦法 你 06/25 22:01
treeeert : 必須有重要順序 大家才好給建議 06/25 22:01
當然知道,所以才先自己提出辦法,只是想知道有沒有其他可能性
wanju007 : 這類型的家庭可能不在少數,但也許別人家有後援?就 06/25 22:03
wanju007 : 算現在有保母可以接受你們的時間但小孩上學後終需回 06/25 22:03
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/26 09:52
wanju007 : 歸正常,若你們無後援,換工作確實是最佳解… 06/25 22:03
vennice : 找保母談,協調看看能不能配合你們時間 06/25 22:04
wanju007 : 不過若是找保母應該不需要找24h,應該找願意依母親 06/25 22:10
wanju007 : 上班時間送托的保母,托嬰就不需要了 06/25 22:10
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/26 09:53
ossan6131 : 托嬰至少半年會常常生病,ㄧ發燒就是請你們回家自己 06/25 22:11
ossan6131 : 顧,撐過去之前幾乎半個月都在家,你們有辦法這麼常 06/25 22:11
ossan6131 : 請假嗎?就算你的小孩沒生病但班上有同學腸病毒、流 06/25 22:11
ossan6131 : 感就要停課喔 06/25 22:11
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 06/26 09:54
suction : 現在你們覺得相處時間還算夠是因為平日白天可以陪, 06/25 22:18
suction : 未來小學白天你們有人在家小孩也不能請假,而且依 06/25 22:18
suction : 照文中18~21沒有人可以照顧小孩的狀況,到了小學就 06/25 22:18
suction : 是那段時間沒人可以陪小孩寫作業,在安親班要待到9 06/25 22:18
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 06/26 09:55
suction : 點嗎? 06/25 22:18
現在只要嬰兒期間有問題,上學後這部分我們有解答所以可以先不用擔心到後面的時間
jason320 : 換工作唯一解 06/25 22:18
treeeert : 可是你的辦法感覺就是我全都要啊,1 跟2 差別就是在 06/25 22:21
treeeert : 錢能存多一點 06/25 22:21
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 06/26 09:56應該不是所有人都只能換工作吧?
shaoean : 3.不要送托嬰改送保母,因為保母的時間才能比較彈 06/25 22:21
shaoean : 性。如果你們是托嬰以外的時間找保母,費用算起來可 06/25 22:21
shaoean : 能不如直接找保母還好 06/25 22:21
但我托嬰是「公托」,月費可能只有不到5千,這樣搭配保姆跟直接找空缺時段相比會貴很多嗎?因為還沒問到能配合的所以不太清楚跟24H保母比差多少
jason320 : 有小孩只能做正常上下班的工作 06/25 22:23
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 06/26 09:57
treeeert : 我給的建議就是找全日托保姆 爸媽能顧的時段接回來 06/25 22:23
treeeert : 自己顧 但錢就是要付出那麼多 不過也只是暫時的 之 06/25 22:23
treeeert : 後上幼稚園 你們還是要另外找夜間保姆 或是倒是工作 06/25 22:23
treeeert : 型態有改變再開始煩惱也可以 06/25 22:23
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/26 10:00
treeeert : 要找臨托保姆 或是晚上短時間的保姆也可以試試看 就 06/25 22:24
treeeert : 是難度頗高 或是價格也不便宜 06/25 22:24
了解,可能還是只能找看看能不能媒合了聽起來沒其他解
Memento202 : 吃掉一個人的月薪乾脆自己顧 06/25 22:26
aringo : 長時間的保母要慎選 寶寶還是要帶回家檢查 06/25 22:28
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/26 10:00
sylvia25856 : 你希望省錢去公托 06/25 22:33
sylvia25856 : 然後找臨時保姆完全配合你們時間 06/25 22:33
sylvia25856 : 這個完全聽起來就不省錢啊 06/25 22:33
sylvia25856 : 要這麼彈性的客製化 錢給的不夠誰要 06/25 22:33
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/26 10:02
sylvia25856 : 這種經常性的不定時臨托加一加說不定比你找24小時 06/25 22:33
sylvia25856 : 的還貴… 06/25 22:33
cat763152001: 你不能什麼都想要耶... 06/25 22:35
outmatch : 辛苦了!我也排班人員,夫妻其中一個正常班是必須, 06/25 22:35
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 06/26 10:04
outmatch : 今天就算你找到保姆,長久看來小孩的作息拖到十點才 06/25 22:35
outmatch : 見到父母進行後續情感陪伴真的會太晚,只能取捨了 06/25 22:35
synytc : 換工作、找長輩當後援、24hr保母、課後保母(比較沒 06/25 22:38
synytc : 聽過接嬰兒的,通常是幼兒園)、育嬰留停、辭職,以 06/25 22:38
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 06/26 10:08
synytc : 上幾種看比較能接受哪個 06/25 22:38
shepherdspie: 夫妻皆為機場輪班星人無後援,最後看遍身邊例子的最 06/25 22:39
shepherdspie: 佳解就是其中一位一定要換成正常班的工作 06/25 22:39
help1268 : 托嬰腸病毒停班一禮拜高峰期有可能一個半月月兩次 06/25 22:40
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/26 10:10
dahlia7357 : 這就是現代悲哀,所以很多人不生孩子 06/25 22:41
dahlia7357 : 托嬰生病大概工作就掰了 06/25 22:42
rchin : 有類似朋友家庭,他們是直接找24H保母給完整費用但 06/25 22:42
rchin : 講好父母下班或放假時間會把孩子帶回家顧。能配合托 06/25 22:42
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 06/26 10:22
rchin : 嬰下課與父母下班時間的保母除了偶爾要幫您從托嬰接 06/25 22:42
rchin : 小孩,夜間加時有時候又要托將近整天,算起來保母只 06/25 22:42
rchin : 能服務你的孩子,費用很難比24H的便宜啊 06/25 22:42
suction : 這問題也不是現在才有 我媽媽以前做過夜班 只能阿 06/25 22:42
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/26 10:26
suction : 公阿媽帶 沒有後援就是要想辦法囉 06/25 22:42
wishluck : 只有24小時全日托最適合你,如果想省錢,你們一定要 06/25 22:43
wishluck : 有人換工作,不然只能找後援請家人幫忙。 06/25 22:43
wishluck : 托嬰中心很容易感冒,腸病毒一班兩個就停課七天。 06/25 22:43
Chricey : 關節痛就老人病 06/26 10:42
wishluck : 有小孩後,父母必須有所犧牲,如果不想犧牲就只有家 06/25 22:43
wishluck : 人後援或花錢了事了。 06/25 22:43
mumuw : 請長輩帶,放假多回家 06/25 22:44
ann7773631 : 當然是找保母 24小時全日托沒有那麼貴 還有托育補助 06/25 22:46
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 06/26 11:01
misa1015 : 終究會走向換工作這條路,當然若只要小孩活著就好 06/25 22:57
misa1015 : 的另當別論。好的保姆通常不缺錢,假日也想保有個人 06/25 22:57
misa1015 : 家庭生活,願意接假日的反而要三思,希望你懂這個意 06/25 22:57
misa1015 : 思。 06/25 22:57
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 06/26 11:01
sisistar : 認識夫妻都空服員的是請阿公阿嬤帶,其他類似你們 06/25 23:01
sisistar : 工作型態都是保母或是有後援居多。你可以問問看你 06/25 23:01
sisistar : 們同事都怎麼解決這個問題呀。 06/25 23:01
bobo919 : 托嬰真的稍有狀況就會要求帶回家觀察休養,覺得你們 06/25 23:05
Kroner : 5樓關節跟X一樣 06/26 11:07
bobo919 : 的狀況最好是一方辭職自己帶,撐到幼稚園再說 06/25 23:05
yawara1992 : 你們想要小孩上公托加一個可以隨時待命的臨托保母, 06/25 23:09
yawara1992 : 除非長輩當後援,願意接這種case的保母應該超級少… 06/25 23:09
norikko : 24小時保母會吃掉一個人的月薪那你們沒有天真「可是 06/25 23:10
Kroner : 5樓關節跟X一樣 06/26 11:08
norikko : 我喜歡這個工作呀」的本錢耶 06/25 23:10
goodgril : 身邊有類似這樣家庭的,一方外派一方空服,小孩完全 06/25 23:17
goodgril : 給阿公阿嬤帶(這就是你想問的,多數像你們這樣家庭 06/25 23:17
goodgril : 的解答就是後援),休假才到阿公阿嬤看孩子或接回去 06/25 23:17
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/26 11:32
goodgril : 過夜,因為雙方都不想變動工作。 06/25 23:17
goodgril : 前面有的人推你直接找保母不要托嬰,是因為找保母也 06/25 23:17
goodgril : 許可以找到願意配合你們工作時間送托接回的,如果你 06/25 23:17
goodgril : 只是想找公托下課後到晚上下班的空檔時間可能比較難 06/25 23:17
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/26 11:35
goodgril : 找,且加總費用也許不比你直接找保母便宜多少。 06/25 23:17
eana : 找陪玩姐姐的話呢?直接簽長期每天傍晚三小時? 06/25 23:19
iwbf : 你們完全不適合托嬰 小孩生病 托嬰真的會請你們馬上 06/25 23:19
iwbf : 帶回啊 而且小孩說生病就生病 每次都是一早起床發燒 06/25 23:19
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/26 11:38
iwbf : 只能請假 不是開玩笑或是恐嚇你們 真的有一方要調 06/25 23:19
iwbf : 整工作或是要有後援 06/25 23:20
lifly : 托嬰常生病的這句話講來簡單,沒親身經歷都以為自己 06/25 23:25
lifly : 可以。 06/25 23:25
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/26 11:40
lifly : 大寶八個月送托時,第一個月只上課10天,其他時間 06/25 23:25
lifly : 都在家(發燒、班上腸病毒停課、被傳染腸病毒) 06/25 23:25
lifly : 接著每個月應該也有2-3天發燒等不能上學,每週幾乎 06/25 23:25
lifly : 固定到小兒科報到2次(因為都上抗生素),直到一歲 06/25 23:25
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/26 11:50
lifly : 初頭,瞬間抵抗力很好 06/25 23:25
muku715161 : 您托嬰上名額了嗎?如果沒上勢必只能找保母哦 托嬰 06/25 23:26
muku715161 : 時間大部分最晚都到6:30 即使它說可以到7:00老師還 06/25 23:26
muku715161 : 是還暗示你們要早點接他們也不想加班 06/25 23:26
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 06/26 11:51
petitebabe : 你們的職涯勢必要有一個人犧牲 06/25 23:27
petitebabe : 沒有後援的你們只適合保母 06/25 23:28
cc4 : 選項一不止要托平日晚上跟選項二一樣會有需要托假 06/25 23:29
cc4 : 日的問題啊所以不會是最佳解吧 06/25 23:29
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 06/26 11:51
petitchou : 就是24小時保母付全薪,但是你們有空可以自己接回帶 06/25 23:30
petitchou : ,可是你們又覺得太貴,這完全空集合啊,能又便宜又 06/25 23:30
petitchou : 彈性的只有阿公阿嬤這個選項了 06/25 23:30
ritachang708: 我覺得你們比較適合找保母 但保母願意配合到那麼晚 06/25 23:30
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 06/26 11:53
ritachang708: 的+假日也要照顧孩子的可能也不好找(或者是願意配 06/25 23:30
ritachang708: 合晚上那幾個小時的)主要是滿多保母晚上也有自己 06/25 23:30
ritachang708: 的生活、家人要陪伴 另外六日可能也有安排活動之類 06/25 23:31
ritachang708: 的 06/25 23:31
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 06/26 12:27
jimmy911112 : 保母,可以談哪幾天要晚接 06/25 23:31
jason30918 : 正在剛送托嬰的生病循環當中,你想得太美好了... 06/25 23:33
handsomegerr: 聽過的組合也是以後援或銀彈解決,若收入不足以應 06/25 23:34
handsomegerr: 付24H保母,還是一方換回正常班送公托比較省錢,對 06/25 23:34
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 06/26 12:29
handsomegerr: 小孩長期發展也較好 06/25 23:34
ritachang708: 以前我自己找過14-20的保母+星期六8:30-18:00 我自 06/25 23:34
ritachang708: 己那時候只找到一個 而且剛好是對方本來就有帶一個 06/25 23:34
ritachang708: 媽媽在百貨業上班 所以那個孩子固定都到9點多 所以 06/25 23:34
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/26 12:29
ritachang708: 那個保母才又接我小孩的 06/25 23:34
q12 : 我們也屬於需要工作比較晚,提供我們的方式給您參 06/25 23:34
q12 : 考。我們是找到準公共保母,原本時間是托10小時, 06/25 23:34
q12 : 我們和保母談到每日托12小時(一個月加2000)超過 06/25 23:34
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 06/26 12:33
q12 : 的時間算臨托1小時120。現在政府補助到18000,負擔 06/25 23:34
q12 : 不會很大,您可以多談幾個保母試試看。一起加油在 06/25 23:34
q12 : 育兒和職業上取得平衡! 06/25 23:34
想問一下這個18K補助的項目名稱是什麼呢?
jimmy911112 : 平日跟假日分開找保母,只是花費較高但比24H好,無 06/25 23:35
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 06/26 12:53
jimmy911112 : 論是價格還說親子關係都不建議24h保母。另提,爸爸 06/25 23:36
jimmy911112 : 可能是消防員對嗎?,那媽媽可以轉換工作成一般文書 06/25 23:36
jimmy911112 : 嗎,因為你們的狀況勢必得取捨 06/25 23:36
j056237 : q12大感謝,資訊很實用,再跟太座討論討論 06/25 23:36
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 06/26 12:53
ritachang708: 不過如果價錢開的夠 也不一定不好找就是了 但保母 06/25 23:36
ritachang708: 對你們來說相對比較彈性 畢竟即便是公托 也是要加上 06/25 23:36
ritachang708: 你們能找到晚上的保母+願意配合帶假日的保母 06/25 23:36
crowcrow : 有後援的比你想像還多,同樣狀況不換工作大部分就 06/25 23:37
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/26 13:30
crowcrow : 是長輩幫忙 06/25 23:37
muku715161 : 桃園全日托25000扣掉補助13000 不至於吃掉一個月的 06/25 23:37
muku715161 : 月薪吧 06/25 23:37
可能我爬的資料不夠,不知道為啥我看到的要50K以上?
curl307 : 保母還得從托嬰中心接小孩回來照顧,保母通常不太 06/25 23:38
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 06/26 13:33
curl307 : 願意負擔這樣的責任,全日托或到府考慮看看吧 06/25 23:38
malthanna : 爸媽其中一方換工作真的是唯一解: 06/25 23:42
malthanna : 1很少很少保母願意接假日+平日晚上,因為保母如果 06/25 23:42
malthanna : 白天有帶小孩就完全沒有休息時間(即使願意接也要 06/25 23:42
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 06/26 14:21
malthanna : 考量一下保母的照顧品質)。 06/25 23:42
malthanna : 2費用會很可觀。 06/25 23:42
malthanna : 既然2都會吃掉一個人的月薪以上!那還不如薪水少的 06/25 23:42
malthanna : 那方換一份工作,找一份可以上週一至週五朝九晚五 06/25 23:42
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/26 14:23
malthanna : 的工作,平日要找準公共保母還有補助,不至於吃掉 06/25 23:42
malthanna : 全部薪水,假日也有時間陪小孩。 06/25 23:42
beastwu : 真的不容易,你們也辛苦了 06/25 23:45
phsclocker : 老家長輩帶? 06/25 23:48
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 06/26 15:21
many5438 : 跟老公都是上班族,無後援所以也只能放棄托嬰中心 06/25 23:50
many5438 : 選擇保母,接送時間比較彈性~ 06/25 23:50
panda8877 : 托嬰沒有後援真的不建議 上班隨時一通電話就叫你把 06/25 23:56
panda8877 : 小孩接回家 06/25 23:56
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 06/26 15:51
Din17 : 我有認識到府保母就是幫忙接晚上托嬰中心回家的小 06/25 23:58
Din17 : 孩、假日托育,可以加入臉書到府保母社團發文徵求 06/25 23:58
Din17 : 看看,印象中這種供給跟需求都不少,不過費用不便 06/25 23:58
Din17 : 宜喔,保母時薪大概要300以上 06/25 23:58
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 06/26 16:31
nanaling : 推沒有「喜歡這個工作的本錢」 做這種班不就為了賺 06/25 23:59
nanaling : 錢。 結果錢也不到位小孩到處丟是做心酸的嗎? 06/25 23:59
nanaling : 托嬰之後找保母是還要保姆去接送? 時數又少又不固 06/26 00:00
nanaling : 定,還要省錢的,誰要做啊! 06/26 00:00
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/26 16:34我知道最糟就是給錢,所以原文是在問有沒有其他解,但我知道你還是想噴,我給予尊重,謝謝 不需要保姆接送唷
Din17 : 不過還是需要解決托嬰容易生病請假的問題就是了, 06/26 00:00
Din17 : 或者一個在宅保母+一個可配合晚上或假日的到府臨托 06/26 00:00
Din17 : 保母也可以試試 06/26 00:00
hansinell : 想借這篇請問,所以請保母若生病就不需要接回去嗎? 06/26 00:00
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 06/26 16:58
nanaling : 認清現實看要換工作還是錢拿出來。嫩嬰接來接去環 06/26 00:02
nanaling : 境換來去光生病就飽了,還沒講情緒依附問題咧 06/26 00:02
nanaling : 24小時保母+談好假日費用已經是你們最省錢的方案 06/26 00:02
nanaling : 很好奇你們小學的方案是什麼? 安親班放到9點嗎? 06/26 00:04
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 06/26 17:02學齡後最沒問題,這部分我們有解決方案,現在只有小小孩問題想知道大家怎麼搞,基本上看起來就是要嘛花錢要嘛換工作,大概沒其他解,我看底下很多人一直在噴我老婆,我必須說是我沒用才需要讓我老婆育嬰留停,是我垃圾才需要讓我老婆做這些選擇,我能力足夠就可以不用讓我老婆面對這些問題與選擇,我女兒也不需要面對沒人帶的問題,所以有任何不滿不快對著我罵就好了,可以不用噴我家人,我不覺得我老婆需要面對這些言詞
Din17 : 身邊也有朋友是雙親都高工時、排班工作的,不過還 06/26 00:07
Din17 : 是生二寶了,有後援+請了白天9小時到府保母+晚間1 06/26 00:07
Din17 : 7:00-21:00到府保母協助,薪水夠高可以cover保母費 06/26 00:07
Din17 : 用。其實解法大家都說了,換工作或靠後援或花錢解 06/26 00:07
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/26 17:40
Din17 : 決 06/26 00:07
niniokita : 有親友當過類似的保母工作,因為家長會出國或外縣 06/26 00:17
niniokita : 市出差,保母就要照顧孩子過夜,也偶爾會突然幾天 06/26 00:17
niniokita : 不用照顧小孩,對方是主動給比行情高的薪水 06/26 00:17
Kroner : 5樓關節跟X一樣 06/26 17:47
Licolico : 拍拍一下原po,這個問題真的不好處理,請也考慮下 06/26 00:29
Licolico : 班後大人也疲倦,即使交棒小孩處理順利,大人累小 06/26 00:29
Licolico : 孩鬧的情況也會是常態,輪班工作更是辛苦,作息跟 06/26 00:29
Licolico : 小孩不同步,照顧者跟小孩都不容易。 06/26 00:29
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/26 17:47
Din17 : 回應原po 回應,我看了一下推文,沒有人針對原po老 06/26 00:30
Din17 : 婆啊,你會不會想太多了 06/26 00:30
我覺得多解釋多引戰,是我個人情緒控管有問題
shannienie : 沒有人在噴你太太啊,你是不是沒法面對現實才這樣牽 06/26 00:31
shannienie : 拖? 06/26 00:31
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/26 18:26感謝您的幫忙
Licolico : 也許撐得過去,但盡量找緊急有替代方案的方式,比 06/26 00:31
Licolico : 較能順利些。 06/26 00:31
cat763152001: 拍拍辛苦了,雙薪無後援都很不容易(來發文心臟也要 06/26 00:32
cat763152001: 大顆才行) 06/26 00:32
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/26 18:31
shannienie : 情緒不好就不要上來問免費的!沒有人應該給你免費 06/26 00:32
shannienie : 的解答! 06/26 00:32
你的回文很實用感謝
sylvia25856 : 雙薪無後援很辛苦 但孩子是你們要生的 你們也得負責 06/26 00:39
sylvia25856 : 妥善規劃 而不是捨不得工作 又捨不得錢 通通都要 06/26 00:39
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 06/26 18:59沒有要犧牲小朋友,我不知道為什麼有先寫說可以全托,最後被變成我不想花錢,我只是想知道有沒有其他選擇,就是不想叫我老婆換工作,我又沒能力換工作,所以才就文章一開始的基礎提出提問,今天我是想知道有沒有比較省錢的方式沒錯,但我沒說沒辦法的話我不花錢,這邏輯上完全不一樣吧
sylvia25856 : 最後犧牲小朋友 06/26 00:39
Noreendong : 如果我是太太,找全日托會吃掉一個人月薪的情況下 06/26 00:41
這部分我會再溝通尊重她選擇,畢竟是我讓她只能換工作或是留停,我的問題
Noreendong : 我會選擇自己顧,還能陪伴孩子成長 06/26 00:41
pocata : 你們狀況完全不適合托嬰,托嬰生病停課起來特休根 06/26 00:45
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 06/26 19:01
pocata : 本不夠用,我家也無後援天天趕接送工作考績變差, 06/26 00:45
pocata : 撐了一年半中腸病毒還是受不了離職轉兼職 06/26 00:45
好的,感謝
Din17 : 費用的部分,可能可以釐清一下臨托(短時數但其實 06/26 00:45
Din17 : 通常沒有真的很臨時,都是先談好時段的)、在宅全 06/26 00:45
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/26 19:18
Din17 : 日托(送去保母家)、24小時到府(在自己家帶整天 06/26 00:45
Din17 : )的差異,像前面很多人提的全日托沒那麼貴是指在 06/26 00:45
Din17 : 宅全日托,您查到的五萬以上應該是到府24小時(不 06/26 00:45
Din17 : 過這個現在的行情應該是7萬以上) 06/26 00:45
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/26 19:20好的感謝,我後來有再去看一次,的確我沒搞清楚在宅跟到宅價格落差,這部分我會再考慮,目前看起來傾向詢問到宅日托或是在宅全托,但還是要等開始詢問,感謝
nanaling : 又一個男性自尊病。 根本沒人噴你老婆不用自己玻璃 06/26 00:47
nanaling : 心演什麼我沒用這齣 06/26 00:47
對的,感謝
whobirdsit : 回原文,我身邊這樣組合的夫妻無論薪水高低幾乎全 06/26 00:47
whobirdsit : 丟給阿公阿嬤帶(後援不一定同縣市),有空才回去 06/26 00:47
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 06/26 20:44
whobirdsit : 陪小孩 06/26 00:47
whobirdsit : 其實蠻多人口中的無後援是不想利用後援,如果你們 06/26 00:47
whobirdsit : 都沒有辦法放棄工作,那就認命當假日父母,孝親費 06/26 00:47
whobirdsit : 記得給多一點就是了 06/26 00:47
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 06/26 21:54
vi21 : 3. 直接找可以客製化的保母,可延托,假日也可臨托 06/26 00:47
關於「客製化」不是很能理解,是只找保姆然後多花點錢要求保姆達到家庭需求的意思嗎?還是其他狀況?不是很懂客製化意思
Noreendong : 先生也不需要自責覺得是自己的問題,照顧小孩本來就 06/26 00:47
Noreendong : 會讓生活變化很大,只是夫妻犧牲的地方不同而已,一 06/26 00:47
Noreendong : 起撐過去就好了 06/26 00:47
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/26 22:05
candyrainbow: 你們總有一天要換工作的,早點換沒有不好 06/26 00:48
vi21 : 有加準公共保母現在補助13000,已經很划算了 06/26 00:48
我再看看您說的補助,我以為只有一般育兒津貼可以申請
nanaling : 也可以你換工作沒人說一定是你老婆換 跟你說現實就 06/26 00:48
對,你說的對,我沒辦法換,我的問題,感謝您回覆
nanaling : 是你們的薪水不夠cover 的話,不管是男女這樣的工作 06/26 00:48
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/26 22:18
nanaling : 就不值得。這樣也叫噴是多玻璃心 06/26 00:48
nanaling : 打你們臉的是現實不是版友 06/26 00:49
nanaling : 托嬰到保母中間不需要接送? 你們的工作中間可以出 06/26 00:50
nanaling : 來接嗎? 即使都可以,這樣換來換去還是對小孩完全 06/26 00:50
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 06/26 22:19
nanaling : 沒好處也沒省到錢啦 06/26 00:50
好的,花錢或換工作,感謝
spylover : 有了孩子就是需要犧牲 能夠兼顧不是花錢找後援就是 06/26 00:52
spylover : 有家裡的後援 06/26 00:52
nanaling : 如果你們每個月需要晚接或假日托育的天數是固定的, 06/26 00:53
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/26 22:43
nanaling : 就找保母談呀!「也許」不用到到全日托到薪水。 畢 06/26 00:53
感謝,實用資訊
nanaling : 竟你自己可以帶兩天晚上大部分有人會接回 06/26 00:53
nanaling : 非一般工時又沒後援就是保母,托嬰不用考慮了。至 06/26 00:54
nanaling : 於保母的時數薪水就自己去找去談,每個地區差異太大 06/26 00:54
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/26 22:45
AppleAlice : 父母二人之中要有一個人換正常班的工作是唯一解, 06/26 00:56
AppleAlice : 不然也只是緩兩年,幼兒園之後也是一樣問題啊 06/26 00:56
goodgril : 關於補助的部分可上網查零到六歲國家養的政策內容, 06/26 01:01
goodgril : 至於其他縣市有沒有加碼要另外查詢看看,說真的太太 06/26 01:01
Kroner : 關節痛就老人病 06/26 22:55
goodgril : 工作下班回家還要接續照顧孩子也是蠻累的,就各種方 06/26 01:01
goodgril : 案去思考適合你們的 06/26 01:01
感謝回覆,知道太座的辛勞,已經盡量想辦法不要造成她的負擔
goodgril : 生養孩子就是關關難過關關過 06/26 01:03
chanyu721 : 太太薪水不高是她的問題你一直情勒網友説你沒用幹 06/26 01:08
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/26 23:11
chanyu721 : 嘛?太太薪水你發的考績你打的?從頭到尾大家都是理 06/26 01:08
chanyu721 : 性討論建議換工作或找保母或像長輩求援,惱羞成怒 06/26 01:08
謝謝,感謝回覆
chanyu721 : 不聽勸的反而是你耶… 06/26 01:08
q12 : 我剛剛提供的方法應該可以解決您的問題(再補充一下 06/26 01:12
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 06/26 23:56我後來有去看準公共化保姆有補助13000,不過不能同時領育兒津貼5000,我一開始以為你是13000+5000,但看起來好像不是,還是很感謝您的資訊,目前評估起來全托好像壓力沒這麼大,只是差別在要到宅還在宅要怎麼割捨
q12 : 若假日臨托整天1500。剛剛提到的補助是準公共化保母 06/26 01:13
q12 : 政府補助13000再加上中央(我們台北)補助5000 06/26 01:14
q12 : 加起來總共就是補助18000唷!我們的保母費用一個月 06/26 01:17
這個費用比我預期的低超級無敵多,您一開始的回覆其實就點到我個人盲點,因為我一開始沒搞懂到宅全托跟補助兩個問題,我想說一個月要燒5-7萬保姆,這樣有點吃不消
q12 : 18000(加每日延托2小2000+副食品1500)一個月21500 06/26 01:18
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 06/26 23:59
greenfetish : 就是找保母談你們的需求,之前保母收的另一個小孩 06/26 01:22
greenfetish : 爸爸外派媽媽服務業,就是托11-21點,跟一般我托8 06/26 01:22
greenfetish : -18點的費用是一樣的。 06/26 01:22
greenfetish : 然後加六日就是一天算多少錢這樣。保母是退休阿嬤 06/26 01:23
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 06/27 01:41沒啊,就找保母,我怎麼死胡同了?
greenfetish : ,沒有家累所以很好配合,大家就是你找這種的,你 06/26 01:23
greenfetish : 為什麼一直在死胡同 06/26 01:23
c357416 : 你送托晚上又給保母,這樣不就是需要保母去接?只會 06/26 01:29
c357416 : 更難找,不如找原本就有收全日的談時間 06/26 01:29
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 06/27 08:43
spolivia : 一份薪水苦一點兩年也過的去吧,寶寶放在保母家24小 06/26 01:37
spolivia : 時不覺得很可憐嗎 06/26 01:37
j056237 : 我不知道那邊讓您覺得我們要放在保姆家24小時,要找 06/26 01:40
j056237 : 24小時是因為大概沒有保姆可以單純為了我們短短幾小 06/26 01:40
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 06/27 08:57
j056237 : 時晚上的時間做服務,所以才乾脆直接找24H的才有辦 06/26 01:40
j056237 : 法涵蓋的我們期待的時間區間,這部分您可能誤會了 06/26 01:40
beugodon : 爸爸感覺壓力很大很煩惱,但真的生了孩子就是關關過 06/26 01:50
beugodon : ,如果不想放棄工作,如果是我經濟足夠會找到宅保 06/26 01:51
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 06/27 09:01
beugodon : 母,到宅保母若錢足夠比較好談,可以談談沒輪班時 06/26 01:51
beugodon : 自己顧金額多少,不過有些不接受扣薪,看你們怎麼 06/26 01:51
beugodon : 談,如果托24小時,若安全下照護下,孩子還小我覺得 06/26 01:51
beugodon : 還好,如果大了,你還必須顧慮孩子的情緒跟想法,再 06/26 01:51
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 06/27 10:11
beugodon : 來就是親子關係的問題 06/26 01:51
有確定會找全日托了,到宅或在宅會再評估,再次強調全日托不會真的給保姆「全日」 只是為了解決我們無法照顧的時間
seatan : 推文熱心實用,心疼老婆是幸福的,原po也別過度焦躁 06/26 02:14
seatan : ,換工作若比較省錢又能陪伴孩子,或許能試探太太的 06/26 02:14
seatan : 真心,產後憂鬱?擔心自己失去經濟能力?自我認同? 06/26 02:14
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/27 10:11主要是我不想再讓我老婆感覺她是犧牲最多的人,為什麼我前面會說是我的問題 因為邏輯推導是如果需要換工作,那我真的沒辦法換,變成我一定要期待我老婆換工作 但我不希望我老婆再因為我沒能力Cover這一切而要求她轉換跑道或是繼續留停 我沒有那個立場跟她要求,我非常在意太座的情緒及想法,當然我也知道要溝通 但有些事不是講一句溝通就能解決的,所以我目前也是決定說那就是全日托 希望可以讓太座不要負擔這麼重,而且可以繼續讓她做她喜歡做的事,不用再犧牲
iwillbefine : 我以前也是輪班工作,同事夫妻倆人也都是輪班工作 06/26 02:44
iwillbefine : 的話, 06/26 02:44
MosDonalds : 消防? 06/26 02:44
iwillbefine : 全部都是有長輩當後援喔! 06/26 02:44
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 06/27 11:10
iwillbefine : 你沒後援的話,要思考夫妻其中一方如何轉到正常班, 06/26 02:46
iwillbefine : 行業領域不同,差異非常大,如果只有短期要熬的話, 06/26 02:47
iwillbefine : 找24小時保母 06/26 02:47
iwillbefine : 如果再怎樣都沒辦法轉正常班的話,真的要換工作了 06/26 02:47
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 06/27 11:13
iwillbefine : 我輪班時超想放假日的,可以體會,你辛苦了 06/26 02:50
iwillbefine : 沒有後援的話,勢必要犧牲其中一方,換職位或轉職 06/26 02:51
MosDonalds : 如果是消防的話 有考慮轉內勤嗎? 06/26 03:02
內勤不是你想轉就能轉的
MosDonalds : 有認識消防 如果沒後援 06/26 03:03
Chricey : 5樓關節跟X一樣 06/27 11:42
MosDonalds : 不是老婆當全職媽媽 就是男方轉內勤 06/26 03:03
MosDonalds : 抱歉冒昧查了一下你的ID發過的文 06/26 03:06
MosDonalds : 看來真的是消防沒錯 辛苦了 06/26 03:06
iwillbefine : 不好意思,看樓上推文後,想分享前同事老公,也是 06/26 04:16
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/27 12:44
iwillbefine : 桃園消防, 06/26 04:16
iwillbefine : 前幾年經由內部考試轉內勤了,要去警大受訓一年,現 06/26 04:17
iwillbefine : 在也是正常班 06/26 04:17
那是升等考試,我菜雞沒資格考
iwillbefine : 聽前同事分享,她老公就是每年去考,我沒細問考了幾 06/26 04:19
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 06/27 12:45
iwillbefine : 年 06/26 04:19
girlo : 沒人噴你老婆,大家講的是生小孩勢必有所犧牲,而 06/26 05:28
girlo : 通常被犧牲的是收入比較差的那位,你不想老婆犧牲 06/26 05:28
girlo : 你自己又不能換工作,這的確是死胡同,不然就是噴 06/26 05:28
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/27 12:45
girlo : 錢。小孩不管是送托嬰或是以後上幼稚園,還是需要 06/26 05:28
girlo : 有人可以彈性的處理萬一在學校生病要接回的問題, 06/26 05:28
girlo : 所以請24小時保母解決的也只是現在的問題,以後同 06/26 05:28
girlo : 樣會面臨你們工時和一般不同無法接送的問題 06/26 05:28
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 06/27 12:57
girlo : 然後你口口聲聲的說上小學有解決方案,該不會是丟 06/26 05:29
girlo : 安親到九點吧…. 06/26 05:29
不是,您多慮了
ohmco : 到宅很貴,不用考慮了,只能找在宅保母 06/26 06:15
ohmco : 前幾篇有到宅保母的費用討論,北部一個月要6萬以上 06/26 06:15
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/27 12:59
ohmco : 沒後援就是犧牲薪水差的那個,看看竹科那麼多全職 06/26 06:19
ohmco : 媽媽你應該可以理解。 06/26 06:19
我有查過知道到宅很貴
kitten631 : 問你們同事有小孩的怎麼辦?我知道竹科附近都有接 06/26 06:22
kitten631 : 做二休二的保母,類似的資訊你跟同事打聽比較快。 06/26 06:22
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 06/27 13:16都有阿公阿嬤,所以沒辦法類比
pocky0o0 : 覺得原po有點太焦慮把推文敵視了吧,而且老實說托育 06/26 06:23
pocky0o0 : 補助版上懶人包整理的很清楚了,各種托育方式(日托 06/26 06:23
pocky0o0 : 、全日、到不到府)做一下功課就可以查到,不先去釐 06/26 06:23
pocky0o0 : 清,反而困在自己的情緒裡面,以後帶小孩很容易崩潰 06/26 06:23
Kroner : 關節痛就老人病 06/27 14:37
pocky0o0 : 喔XDDD 06/26 06:23
pocky0o0 : 然後嫩嬰的照料真的不能預想的太美好,各種情形上面 06/26 06:31
pocky0o0 : 推文都說了,犧牲職涯的父母多的是,生之前最好就想 06/26 06:31
pocky0o0 : 好了plan ABC了。幼兒園是另一個難關,希望是真的有 06/26 06:31
Kroner : 5樓關節跟X一樣 06/27 14:41
pocky0o0 : 方案(已設立明確職涯轉換時間點,或後援確切可加入 06/26 06:31
pocky0o0 : ),雙薪無後援大不易,父母要更自立自強,加油吧! 06/26 06:31
abani : 我們也是雙薪值班,嬰兒期送全日托保母有空的時候 06/26 06:52
abani : 接回,幼兒園時期一方換到白班工作就可以正常上下 06/26 06:52
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 06/27 15:17
abani : 學了。同業也不少類似情況的夫妻,不是有強大後援就 06/26 06:52
abani : 是至少一方換成穩定的白班工作,供您參考~ 06/26 06:52
taylorlin : 桃園準公共保母補助是13000(中央)+1000(地方), 06/26 06:54
taylorlin : 24小時在宅保母平均月費應該3萬上下。另外桃園最近 06/26 06:54
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 06/27 16:16
taylorlin : 開始親子館臨托計畫 每小時200,你可以去查查看 假 06/26 06:54
taylorlin : 日也有但只到下午五點就是 06/26 06:54
有查到,還是感謝回覆
jane80289 : 你們可以找保姆談接送時間+臨托 但要很努力找還靠 06/26 07:08
jane80289 : 點運氣 我同學夫妻常態工作到八點多以後 平常九點 06/26 07:08
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 06/27 16:18
jane80289 : 接 偶爾會給保姆帶過夜和假日臨托 而且保姆只帶他 06/26 07:08
jane80289 : 們寶寶還在家裡附近 非常幸運 帶了三年多要上小班 06/26 07:08
jane80289 : 了 在夫妻不換工作狀態下 他們還是把長輩接到家裡 06/26 07:08
jane80289 : 住好照應孩子了 06/26 07:08
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 06/27 18:51※ 編輯: j056237 (36.227.49.51 臺灣), 06/26/2024 07:29:19
racoon151 : 找保母,然後其中一人在幼稚園前換工作慢慢磨合。因 06/26 07:23
racoon151 : 為未來十年幼稚園、小學一樣會遇到這個問題 06/26 07:23
girlo : 所以上學後的備案是啥?都不能講好神秘啊XD 06/26 08:00
dddize : 小孩晚上九點前就該睡覺了,九點下班才能載回家也 06/26 08:10
Kroner : 5樓關節跟X一樣 06/27 19:40
dddize : 不太好 06/26 08:10
dddize : 另外,托嬰很容易生病,就算你能找到長期配合的臨 06/26 08:11
dddize : 托,生病她也不會收 06/26 08:11
yawara1992 : 好奇上學後的備案為什麼現在不能用,眼下就遇到問題 06/26 08:12
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 06/27 19:40
yawara1992 : 了吶 06/26 08:12
dddize : 托嬰會希望小孩九點前到校,等於連平日早上相處的 06/26 08:12
dddize : 時間都沒有 06/26 08:13
dddize : 看起來現階段找保母談配合的時間會比較合適,找幼 06/26 08:21
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/27 19:47
dddize : 兒園附近讀之後也可以繼續接送的更好~ 06/26 08:21
hyde330 : 如果你覺得老婆犧牲,就精神物質給好給滿,或許她也 06/26 08:30
hyde330 : 願意妥協,搞不好她會覺得陪伴小孩成長很幸福。看起 06/26 08:30
hyde330 : 來你也還沒確認老婆是不是一定要什麼方案,何不先討 06/26 08:30
Kroner : 關節痛就老人病 06/28 01:31
hyde330 : 論過再來發文。 06/26 08:30
chihlingchen: 原PO拍拍.有用的資訊看進去就好了.沒建設性的留言不 06/26 08:33
chihlingchen: 用理會.網路酸民很多.你這篇文章會幫到相同處境的人 06/26 08:33
chihlingchen: 被幫到的人會感謝你的.這篇有很多實用的留言建議 06/26 08:34
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/28 01:50
HotIvy : 不要再執著公托了!一堆人跟你講保姆還在1或2… 06/26 08:35
chihlingchen: 你說的台北市夜間試辦托嬰中心 日本也有24H保育園 06/26 08:37
HotIvy : 上學後的備案應該是長輩 06/26 08:37
chihlingchen: 提供上夜班的家長托育孩子.可惜現在這類的在台灣很 06/26 08:37
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 06/28 09:58
chihlingchen: 少.所以大部分家長是換工作或找長輩幫忙.24H貴但也 06/26 08:38
chihlingchen: 是選項.就綜合評估後選一個最適當的選項吧 06/26 08:38
chihlingchen: 更正=>24H保姆貴但也 06/26 08:39
maiii : 我自己是有娘家後援,你們家情況不是少數,但真的大 06/26 08:56
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/28 10:19
maiii : 家都沒什麼選擇,但我為了娘家後援通勤時間要拉長, 06/26 08:56
maiii : 如果你們工作離後援不算太遠,或許可以考慮搬到後援 06/26 08:56
maiii : 附近 06/26 08:56
Ewhen : 之前幫朋友找過保姆,主要也是要配合朋友的時段, 06/26 09:23
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/28 13:19
Ewhen : 價格真的是比較貴,後來朋友也是找自己爸媽幫忙, 06/26 09:23
Ewhen : 再加上可以配合的保姆,之前看有人分享日本有夜間 06/26 09:23
Ewhen : 保育園有你們需要的這個時段,但台灣應該沒有 06/26 09:23
fantasyeagle: 原PO回文很有風度 也有在顧慮老婆想法 噓的人可以 06/26 09:23
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 06/29 23:25
fantasyeagle: 不用高高在上,網路論壇就是在給免費的建議和討論 06/26 09:23
fantasyeagle: 什麼沒人該給你免費的答案 你敢說我都不敢聽 06/26 09:24
garnetone : 建議保姆在宅全日托,講好那幾天放假就帶回來自己顧 06/26 09:25
garnetone : 。公托要家長比較彈性可以請假,學期中會彈性放假、 06/26 09:25
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 06/30 23:58
garnetone : 小朋友流鼻水建議家長馬上帶回。覺得跟私托比起來 06/26 09:25
garnetone : 覺得有原則沒那麼友善,還會婉轉告知很多人在排隊。 06/26 09:25
garnetone : 有付費延托到六點半,六點去接老師還會告知你們是 06/26 09:25
garnetone : 最晚的,小朋友很想回家。 06/26 09:25
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 07/01 13:08
garnetone : 如果只是托嬰階段,其實就不要想存錢,該花就花, 06/26 09:25
garnetone : 先過這一段。嬰兒這段照護心力太累,連父母都累到感 06/26 09:25
garnetone : 情變差,撐到上幼稚園後會好一點。 06/26 09:25
jimmy911112 : 不建議24H保母錯過小孩長大很可惜。沒什麼犧牲誰的 06/26 09:28
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 07/01 13:08
jimmy911112 : 問題,很現實的問題是你們雙方的工作在育兒上沒辦法 06/26 09:28
jimmy911112 : 配合,上班說白了就是為了收入,再喜歡的工作沒錢也 06/26 09:28
jimmy911112 : 不會做,不想老婆換就自己換,就看你們夫妻怎麼取捨 06/26 09:28
jimmy911112 : 。都不換,就是要很努力找保母,然後一定要觀察仔細 06/26 09:28
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 06/26 09:28
jimmy911112 : ,不要急就章隨便找,小心奇怪保母 06/26 09:28
u4fu3 : 結婚生子不就是面對困難雙方共同協調出最佳解嗎…幹 06/26 09:36
u4fu3 : 嘛一直說自己垃圾沒用啊… 06/26 09:36
garnetone : 24H只是為了好談,因為原ok說他們的放假日期沒辦法 06/26 09:48
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 06/26 09:48
garnetone : 每個月一樣、還有假日需托嬰的需求。可能先找24H, 06/26 09:48
garnetone : 找到再談每週帶回的時段。 同意小朋友要儘量帶回來 06/26 09:48
garnetone : 自己相處,除了看看有沒有受傷、家長也要給依附跟 06/26 09:48
garnetone : 高品質陪伴。 06/26 09:48
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 06/26 09:48
asd31415926 : 我認識夫妻都警察的朋友 小孩給婆家顧到要上小學才 06/26 09:49
asd31415926 : 接回來 然後媽媽轉內勤 06/26 09:49
asd31415926 : 不過網路上發文各種聲音都會有 情勒什麼的就不必了 06/26 09:50
asd31415926 : 只會讓吃瓜的人們覺得有趣 06/26 09:50
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 06/26 09:50
asd31415926 : 然後本來就是夫妻都不願意妥協的話 要馬就是更多花 06/26 09:51
asd31415926 : 錢要馬就是犧牲小孩 沒有兩者都拿的 06/26 09:51
catbabe : 找全日保母(接12小時的) 在接洽的時候特別說明會 06/26 09:52
catbabe : 有延托或臨時過夜需求等等 這在需要值班的地區(例 06/26 09:52
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 06/26 09:52
catbabe : 如醫院附近)滿多好心保母會配合 期間跟保母非常努 06/26 09:52
catbabe : 力打好關係 力求保母能成為大部分時候的後援 06/26 09:52
catbabe : 然後有困難的時段可以陸續找同一個臨托保母同樣努力 06/26 09:53
catbabe : 經營看能不能成為後援之一 06/26 09:53
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 06/26 09:53
mickey601214: 準公共化保母有補助,在宅全日托 06/26 09:54
garnetone : A大,如果最後會轉內勤?為什麼不一開始就轉呢?理 06/26 09:54
garnetone : 解也許可能有些不是說轉就可以轉的,需要時間。但小 06/26 09:54
garnetone : 朋友最需要依附父母、培養感情的這一段0-12歲,也過 06/26 09:54
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 06/26 09:54
garnetone : 了一半了。 06/26 09:54
catbabe : 24小時在宅或12小時在宅不會很貴(應該不會到一個人 06/26 09:55
catbabe : 月薪) 考慮到你們的時段可能在兩萬到四萬之間 或稍 06/26 09:55
catbabe : 微多一點 但能拿補助 我想不會比公托難負擔太多 06/26 09:55
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 06/26 09:55
garnetone : (只是覺得可惜而已,可以不用理會這段留言。) 06/26 09:55
catbabe : 回g大 看起來他們不是沒有時間陪伴小孩 只是這個時 06/26 09:56
catbabe : 間比較難跟公托配合 如果搭配時間相對彈性的12小時 06/26 09:56
catbabe : 保母 能陪小孩的時間還滿多的 06/26 09:56
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 06/26 09:56
mickey601214: 去電當區域的居家托育中心幫忙媒合,衛福部的托育 06/26 09:56
mickey601214: 平台是不需要付費的 06/26 09:56
asd31415926 : 其他單位不清楚 但警察內勤也要有缺才能轉啊 我朋 06/26 09:57
asd31415926 : 友是轉了傳說中的屎缺XD 06/26 09:57
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 06/26 09:57
chihlingchen: 缺要有才能轉+1 親友也是想調但要等 工作育兒兩難啊 06/26 09:59
catbabe : 給你加油~同為時間相對不穩定的行業 如果能好好找 06/26 10:00
catbabe : 到保母幫手 很多問題都是可以慢慢克服的(我們一開 06/26 10:00
catbabe : 始因為時間問題 也是先找24小時在宅 然後談沒上班 06/26 10:00
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 06/26 10:00
catbabe : 接回 後來找到的是願意配合延托的12小時在宅 雖然 06/26 10:00
catbabe : 累一點 但每天跟小孩相處的時間並不少 現在小孩三 06/26 10:00
catbabe : 歲多了 有加入別的後援 但保母真的是我們嫩嬰期的超 06/26 10:00
catbabe : 級貴人 希望你也能找到育兒上的超級幫手!) 06/26 10:00
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 06/26 10:00
chihlingchen: 有些職業要換工作的沉沒成本太高.說換談何容易.所以 06/26 10:01
chihlingchen: 才很難啊 06/26 10:02
nanaling : 原po的癥結點應該是搞不清楚現有的補助, 還有在宅 06/26 10:02
nanaling : 、到府、全日託、臨托種種差別吧? 然後崩潰錯方向 06/26 10:02
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 06/26 10:02
nanaling : 保母的優點就是彈性啊。 他說放假可以顧沒說小孩都 06/26 10:03
nanaling : 要丟著, 只是因為時間不固定所以(可能)只能找全 06/26 10:03
nanaling : 日託, 給一樣的錢但有空還是帶回來 06/26 10:03
nanaling : 所以大家才一直勸他找保母談。運氣好的話說不定可以 06/26 10:04
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 06/26 10:04
nanaling : 找到少收一點不用到完全不回來過夜那麼貴 06/26 10:04
nanaling : 大家一開始認知的保母費,就不是像原po想像的那麼貴 06/26 10:08
nanaling : 。 如果真的一個月的薪水不夠實際保姆的花費那換工 06/26 10:08
nanaling : 作就是必須的 06/26 10:08
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 06/26 10:08
garnetone : 還有一個問題。 預設女方下班的時間要接寶寶回來照 06/26 10:10
garnetone : 顧。那男方下班的時間這一天,也可以照顧小孩嗎? 06/26 10:10
garnetone : 如果可以,不要只看女方時間,雙方都可以照顧,你 06/26 10:10
garnetone : 們需要保姆的時間會更彈性,可以跟保姆再談。 06/26 10:10
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 06/26 10:10
nanaling : 樓上他有說他假日顧小孩沒問題。 他們就是要找人補 06/26 10:15
nanaling : 雙方都上班的空檔。 所以直接找多保母談吧,托嬰 06/26 10:15
nanaling : 中心不用考慮了。 06/26 10:15
tubebe : 這麼艱困的選擇只能提早去找。先約幾個保母談談看, 06/26 10:22
Chricey : 5樓關節跟X一樣 06/26 10:22
tubebe : 才知道市場上的供給狀況,也或許真的遇到適合配合的 06/26 10:22
tubebe : 保母。條件困難就要多花心思跟時間囉!好保姆多半在 06/26 10:22
tubebe : 小孩出生前就被預訂了。 06/26 10:22
joy25881371 : 不知道為什麼生小孩,出生之前沒有想過嗎......那以 06/26 10:26
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 06/26 10:26
wanju007 : 其實我覺得看起來像是還沒出生 06/26 10:33
a242026she : 交保母,全日托,長輩帶,你們的上班環境根本不用 06/26 10:39
a242026she : 考慮托嬰。 06/26 10:39
a242026she : 補充:你說可以延托到1930,其實很多公托會委婉你退 06/26 10:42
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/26 10:42
a242026she : 托,延托是偶爾,不是給你常態性延托...你有這個想 06/26 10:42
a242026she : 法,請找私托,才不會到時你沒空接小孩,然後延伸 06/26 10:43
a242026she : 問題 06/26 10:43
sunnie5566 : 其實就是你太天真了,這問題很多人遇到,但大家都是 06/26 11:01
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 06/26 11:01
sunnie5566 : 有所取捨的,勢必「犧牲」掉一些什麼,這就是生小孩 06/26 11:01
sunnie5566 : 需要付出的代價,看是時間、金錢、職涯或是人情,即 06/26 11:01
sunnie5566 : 使是高薪產業,認識雙方都是醫生的,而且是「最忙時 06/26 11:01
sunnie5566 : 期的醫生」,輪班輪的要死的那種,要嘛給長輩帶+保 06/26 11:01
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 06/26 11:01
sunnie5566 : 母,要嘛送24小時全日托(沒長輩後援的),跟你講現 06/26 11:01
sunnie5566 : 實層面的問題,不用那麼氣憤。 06/26 11:01
aora : 台北市有個 十時好神托 是早上10-晚上10 06/26 11:05
c357416 : 我也覺得還沒出生XD有點理想化了,大家看的是經歷過 06/26 11:07
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 06/26 11:07
c357416 : 後才會留意到的細節,不是指責你,要父母雙方工作都 06/26 11:07
c357416 : 不受影響除非有強力後援不然幾乎不可能的,輪班夜班 06/26 11:07
c357416 : 的組合板上也出現過不少次,要是有更好的做法他們也 06/26 11:08
c357416 : 不會這麼煩惱了,祝你找到合適的保母~~ 06/26 11:08
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/26 11:08
paypig : 周末放假時間不固定我覺得保母也很難找 06/26 11:18
kaivlt : 找保母 或者看有沒有父母後援 把錢給他們~ 06/26 11:31
Ai : 看到你說生病時的狀況討論過,目前問題只在平常常態 06/26 11:32
Ai : 照顧,我就忍不住想說,在小孩6歲上小學、課後可找 06/26 11:32
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/26 11:32
Ai : 安親班以前,是小孩生病高峰期,尤其公托,是會「很 06/26 11:33
Ai : 頻繁」地退貨的,絕對不是「偶爾」生病的情況喔!而 06/26 11:34
Ai : 是很有可能好了又病了、好了又病了,我最慘還遇過小 06/26 11:34
Ai : 孩是全班第一個得腸病毒,她個人必須停課一週(無論 06/26 11:35
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 06/26 11:35
Ai : 病情是否嚴重),第7天下午,班上冒出第2個確腸病毒 06/26 11:36
Ai : 的孩子,隔天開始,全班停課一週,所以我家孩子完整 06/26 11:36
Ai : 停課2週!!這還不過是一次生病,就幾乎耗盡爸媽兩 06/26 11:37
Ai : 個人的家庭照顧假,你想想看一年下來,得耗多少假在 06/26 11:38
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 06/26 11:38
Ai : 孩子身上,而你卻說小孩生病照顧請假沒有問題,你可 06/26 11:38
Ai : 能需要再想一想。 06/26 11:38
Ai : 0-6小孩生病請假是園所CALL了你要馬上到,她說幾天 06/26 11:39
Ai : 不能送就是幾天,尤其公托,絕對是一丁點商量餘地都 06/26 11:40
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 06/26 11:40
Ai : 沒有,若老是配合有問題,就直接退托了。你們適合送 06/26 11:40
Ai : 嗎? 06/26 11:40
kwinner : 血汗醫護表示 06/26 11:41
emma0923 : 找可以配合你們時間的準公共化保母(假日算加班多 06/26 11:50
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/26 11:50
emma0923 : 給)政府有補助13k+桃園加碼1K,這樣算起來其實比托 06/26 11:50
emma0923 : 嬰+保母划算,只是這種保母不好找 06/26 11:50
a0952864901 : 沒有後援真的辛苦了 我們也是因為這樣 我自己找的工 06/26 11:51
emma0923 : 另外我覺得原po不用說自己沒有能力才導致老婆怎麼 06/26 11:51
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 06/26 11:51
emma0923 : 樣,生小孩本來就是父母兩方的事情,一定都會有所 06/26 11:51
emma0923 : 犧牲,沒有犧牲的話比較建議不生 06/26 11:51
a0952864901 : 作都盡量是可以彈性提早離開或臨時請假沒問題的 我 06/26 11:51
a0952864901 : 太太也是找週休二日不加班的工作 才勉強可以兼顧照 06/26 11:51
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 06/26 11:51
a0952864901 : 顧小朋友 而且等孩子大一點上幼兒園後 腸病毒停課 06/26 11:51
a0952864901 : 一次就五天 要是工作不能協調 就很難安排了 06/26 11:51
emma0923 : 現在不想換工作,未來可能也會因為想陪伴小孩而主 06/26 11:53
emma0923 : 動換工作 06/26 11:53
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 06/26 11:53
susu210 : 夫妻輪流育嬰假+留停撐過去 06/26 12:17
q169 : 沒後援就是換工作配合呀,以後去幼兒園也是問題, 06/26 12:22
q169 : 保母無法解決一輩子 06/26 12:22
chibachild : 生孩子就是要有所取捨,沒後援很多事情都要犧牲,遇 06/26 12:27
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/26 12:27
chibachild : 到腸病毒直接一周,發燒直接請回,而且有時還是臨 06/26 12:27
chibachild : 時性的,保母吧~ 06/26 12:27
ponwha22 : 原PO請先冷靜一點,板友也都是有經歷過這些取捨的 06/26 12:29
ponwha22 : 過來人,所以講的話會比較現實一點,以您倆的狀況 06/26 12:29
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 06/26 12:29
ponwha22 : 真的不建議送托嬰,生病回家照顧常常都是要停課約 06/26 12:29
ponwha22 : 一週的時間,有時候顧完沒多久又馬上被下一波新病 06/26 12:29
ponwha22 : 毒襲擊,大家都是硬著頭皮跟公司請假或是申請居家 06/26 12:29
ponwha22 : 辦公的,那這又要考慮到你們誰要犧牲了,板上很多 06/26 12:29
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 06/26 12:29
ponwha22 : 人都是這樣走過來的,請您們好好冷靜下來談談 06/26 12:29
yh33 : 跟原PO狀況幾乎一樣,我跟老公都輪班,假日也要上班 06/26 12:33
yh33 : ,我也早/晚這樣排班,平常送幼幼班,兩個人都上班 06/26 12:33
yh33 : 的日子公婆幫忙顧 06/26 12:33
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/26 12:33
yh33 : 也想過要找人,但找不到願意配合這樣排班上班的保姆 06/26 12:35
yh33 : ,加上我們工作還有變動性 06/26 12:35
ginger0911 : 找保姆,多問幾個也許可以找到願意配合的,但要省 06/26 12:53
ginger0911 : 錢應該是比較難。要想好孩子生病、停課時的方案, 06/26 12:53
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 06/26 12:53
ginger0911 : 一定會遇到的。不需要指責原po,每個人都有自己生 06/26 12:53
ginger0911 : 活的難處,我就有親戚只能上這種輪班的工作,不然 06/26 12:53
ginger0911 : 也找不到其他待遇一樣好的工作,換錢少的工作也不 06/26 12:53
ginger0911 : 太可能,有的人也有父長照的開銷,薪水不夠高怎麽 06/26 12:53
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/26 12:53
ginger0911 : 生活。 06/26 12:53
shiningwine : 手機放下什麼都你需要的是保母不是托嬰 06/26 13:13
seeyou123 : 我有類似狀況的朋友都是一方先留停會辭職,孩子自 06/26 13:30
seeyou123 : 己帶陪著成長,等孩子可以上學後再回職場,不過可 06/26 13:30
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 06/26 13:30
seeyou123 : 能在錢方面會辛苦些就是...你們就算請保姆,如假日 06/26 13:30
seeyou123 : 無後援好像也是麻煩... 06/26 13:30
june0804 : 我們雙薪無後援這週保母生病,我們還是請假自己顧 06/26 13:33
june0804 : 小孩 06/26 13:33
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/26 13:33
swoodstock : 但我經驗反而是私托比較嚴格遵守生病不上學 公托還 06/26 14:19
swoodstock : 好 06/26 14:19
swoodstock : 所以還是看園所 06/26 14:19
swoodstock : 24H保母貴 但是也只有這樣才能符合你們上下班需求 06/26 14:21
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/26 14:21
swoodstock : 不覺得24H保母 等於一個月的月薪 那就要爸爸或媽媽 06/26 14:22
swoodstock : 有人離職帶小孩 06/26 14:22
swoodstock : 因為我覺得有時工作比較能放鬆(相對於育兒) 06/26 14:22
swoodstock : 我覺得全職媽媽超偉大... 06/26 14:23
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 06/26 14:23
rainbirdlee : 父母如果沒有強大後盾,雙方基本是要有人為了小孩去 06/26 15:19
rainbirdlee : 做犧牲,當初我生完小孩請了一年育嬰顧小孩,復職後 06/26 15:20
erin0554 : 決定懷孕前沒想過這問題嗎?沒有全拿的,勢必要退 06/26 15:21
erin0554 : 讓某些 06/26 15:21
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/26 15:21
rainbirdlee : 也是跳到可以配合小孩時間的工作。 06/26 15:21
rainbirdlee : 想要當爸媽,就必須得犧牲一些甚麼! 06/26 15:22
yushin613 : 24小時保姆是唯一解吧 06/26 15:47
yushin613 : 找在宅的全日托準公共保姆 沒那麼貴 06/26 15:51
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 06/26 15:51
gray52 : 雙北雖然公托簡章寫延托到20:00,但幾乎沒看過有到那 06/26 16:25
gray52 : 麼晚的,所以不用羨慕XD 然後你希望公托+保母的方式 06/26 16:26
gray52 : 寶寶要適應兩邊蠻辛苦的,直接給保母比較好 06/26 16:26
sungu : 無後援真的很辛苦, 原po辛苦了!對你有幫助的回覆記 06/26 16:31
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 06/26 16:31
sungu : 起來就好!其他不是很友善的回覆就當作沒看到就好 06/26 16:32
sungu : 全文推文看完,真心覺得有些回覆很不友善 06/26 16:32
sungu : 希望原PO可以找到適合且好的方案,關關難過關關過!! 06/26 16:33
sisistar : 好想補充 生命自會找到出路 06/26 16:34
Kroner : 關節痛就老人病 06/26 16:34
TTNT : 你找有接24h的但是你給他帶某時段其他加錢 06/26 16:43
TTNT : 你如果要公托+保母就等於要小孩適應2種生人照顧 06/26 16:44
panda8877 : 看完只覺得人生好難 加油 06/26 16:45
Kaho : 不可能公托的,要找好保母跟後援,小孩不可能像傳球 06/26 16:58
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/26 16:58
Kaho : 一樣讓你依序往下傳,他適應要時間,不宜太多照顧者 06/26 16:59
winono : 朋友的小孩的保姆可以帶到晚上8:00,也在桃園 06/26 17:02
Kaho : 前面已經提到小孩生病,但恐怖的是你們兩個也生病 06/26 17:02
Kaho : 的話怎麼辦?工作不可能完全沒有彈性又沒有後援幫忙 06/26 17:02
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 06/26 17:02
Kaho : 小孩病毒很強的,所有方案都要抓最寬鬆的方式 06/26 17:04
shannienie : 懷孕前完全沒想到這些問題嗎?沒後援都很認份要生就 06/26 17:37
shannienie : 要做一定程度的調整和犧牲,沒有全拿的! 06/26 17:37
shannienie : 沒後援哪有生了才來想這些問題,是在拿石頭砸自己腳 06/26 17:40
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 06/26 17:40
shannienie : 噢! 06/26 17:40
shannienie : 自己情緒化就不用怪東怪西的,用錢解決就對了! 06/26 17:41
MosDonalds : 桃園消防薪水7萬多 06/26 17:47
MosDonalds : 如果沒房貸 一定可以養活一家 06/26 17:47
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 06/26 17:47
MosDonalds : (不然那些各自薪水都三四萬的家庭都不用生了 甚至 06/26 17:47
MosDonalds : 普考公務員夫妻也不用生了) 06/26 17:47
MosDonalds : 要生小孩一定要有所取捨 06/26 17:47
MosDonalds : 不然就不要生 兩人世界爽爽過不好嗎? 06/26 17:47
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/26 17:47
MosDonalds : 我想你一定看過火神的眼淚吧 06/26 17:49
MosDonalds : 現實就是如此 06/26 17:49
mmmm0416 : 只能先幫加油,沒後援的情況加上雙薪的情況,真的建議 06/26 18:25
mmmm0416 : 找個24小時的保母,費用高,或許需要犧牲一個月薪資, 06/26 18:26
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 06/26 18:26
mmmm0416 : 但也是沒辦法,兩人都無法放棄工作只能花錢... 06/26 18:27
mmmm0416 : 若要犧牲每個月薪水在保母上,就你們的情況是最好的 06/26 18:28
mmmm0416 : 有些人寧願出外工作,賺來的錢剛好付24小時的薪水給 06/26 18:30
mmmm0416 : 保母大有人在,只有小孩了真的不能什麼都要 06/26 18:31
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 06/26 18:31
LauraRoslin : 我覺得只能找24小時保母,然後你們休假時接回 06/26 18:57
LauraRoslin : 然後考慮到孩子之後要上幼兒園,雙親至少其中一人要 06/26 18:58
LauraRoslin : 改變工作型態 06/26 18:58
LauraRoslin : 還有一兩年,你們夫妻這段期間打拼升職或提升能力轉 06/26 18:59
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 06/26 18:59
LauraRoslin : 職,有24小時保母你們也比較安心 06/26 18:59
LauraRoslin : 你放公托然後為了接送跑來跑去,也沒得休息 06/26 19:01
LauraRoslin : 遇到腸病毒或生病被園所保母退貨,無後援你怎麼辦 06/26 19:01
LauraRoslin : 就算工作場所讓你帶小孩去上班,其實你根本沒辦法專 06/26 19:01
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 06/26 19:01
LauraRoslin : 心 06/26 19:01
applexdot : 自己願意生的不要用犧牲這個字吧,又不是老爸老媽生 06/26 19:18
applexdot : 病當孝子被迫辭職,沒後援工作時數長那樣,只有請全 06/26 19:18
applexdot : 天候保母或是家裡人帶才有辦法,不然哩? 06/26 19:18
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 06/26 19:18
applexdot : 家父當年月薪可以抵家母一年薪水,但還是支持家母工 06/26 19:20
applexdot : 作,但家母不想讓小孩當隔代教養週末才看到爸媽的, 06/26 19:20
applexdot : 就辭職自己帶我們,你們錢賺不夠又沒有後援,說難聽 06/26 19:20
applexdot : 一點選擇有限 06/26 19:20
Kroner : 5樓關節跟X一樣 06/26 19:20
dswing : 直接找保母,我之前看過一位保母,其中一個寶寶的爸 06/26 20:44
dswing : 媽都在台積產線,夜班時白天家長自己顧,晚上才送去 06/26 20:44
dswing : 。你們需要的是願意配合你們上班時間的保母,托嬰+ 06/26 20:44
dswing : 方案1可以不用考慮 06/26 20:44
Chricey : 5樓關節跟X一樣 06/26 20:44
annabelle : 全日托吃掉一個人薪水很正常 你自己也說了學齡後不 06/26 21:54
annabelle : 是問題 那前幾年收支打平或小虧也是該承擔的成本 06/26 21:54
annabelle : 所以才會有那麼多全職主婦等小孩大了回職場呀 不要 06/26 21:54
annabelle : 糾結這一兩年大噴錢 人生沒有全拿的 06/26 21:54
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 06/26 21:54
mamahsu : 我想先問,在你們心中的優先順序是什麼? 06/26 22:04
mamahsu : 既然都生了孩子,就是“必需”要互相協調,孩子這 06/26 22:04
mamahsu : 一塊不能動,那就是你和太太要挪動自己的時間,不 06/26 22:05
mamahsu : 然孩子生了誰顧? 06/26 22:05
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 06/26 22:05
mamahsu : 什麼叫犠牲,不就是找到符合現在生活的節奏嗎? 06/26 22:05
ogress : 我覺得1可行喔,之前我老公輪班,我固定上班12-21 06/26 22:17
ogress : ,故找了可以配合中午送,晚上接的保母,不過真的 06/26 22:18
ogress : 很不好找,建議你要一個一個打電話問 06/26 22:18
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 06/26 22:18
lightdance : 沒後援的只能換工作跟找保母,沒有其他解了~不是說 06/26 22:19
lightdance : 市場上沒有這個選項,是你想得太簡單,但是執行起來 06/26 22:19
lightdance : 太困難所以很少有保母願意接。站在保母的角度想,人 06/26 22:19
lightdance : 家傍晚跟假日也要有自己跟家庭的時間呀 06/26 22:19
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 06/26 22:19
blueab : 有小孩就是勢必要放棄一些東西….. 06/26 22:30
okok1876 : 錢啊 有錢啥都嗎辦得到 06/26 22:30
erining : 建議你不要用犧牲來看待照顧孩子這件事 人生本來就 06/26 22:43
erining : 沒有全拿 決定要生就是要依重要性取捨 如果真要犧 06/26 22:43
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 06/26 22:43
erining : 牲來看待目前生活 你們其實也在犧牲孩子跟你們相處 06/26 22:43
erining : 的時間(而且是培養親子依附最重要的時間) 可以感 06/26 22:43
erining : 覺你很努力想要兩全其美 06/26 22:43
erining : 但你們這樣的工作狀態 孩子必須配合頻繁更換環境、 06/26 22:45
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/26 22:45
erining : 減少跟爸媽相處的時間 短期來看沒什麼 但長遠來看 06/26 22:45
erining : (就最近幾年) 可能就不只是花錢的問題了 06/26 22:45
lilychichi : 三年後孩子念幼稚園還是會面臨一樣的問題,現階段可 06/26 22:55
lilychichi : 以找全日托的保母,講清楚你們的需求 06/26 22:55
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 06/26 22:55
etyon : 進托嬰中心,一開始一定會頻繁生病,生病就得帶回 06/26 23:05
etyon : 去這件事是一定會遇到,不是可以逃避或是有「遇到 06/26 23:05
etyon : 了再說的想法」 06/26 23:05
marigold : 工作為什麼不能換?早點換到更好的地方工作累積年 06/26 23:11
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 06/26 23:11
marigold : 資不是比較好嗎? 06/26 23:11
panda8877 : 本來好好的工作被換掉也是很痛苦的 06/26 23:28
wishluck : https://i.imgur.com/xBczeFl.jpeg 06/26 23:44
wishluck : https://i.imgur.com/MBbCGOG.jpeg 06/26 23:56
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 06/26 23:56
togyodomoto : 爸爸你不要一直覺得考慮老婆全職顧小孩是你自己沒 06/26 23:59
togyodomoto : 用什麼的,生了孩子以後,父母本來就會有各種大變 06/26 23:59
togyodomoto : 化,互相扶持找出cp值最高對孩子最好的解法才是上 06/26 23:59
togyodomoto : 策 06/26 23:59
Chricey : 5樓關節跟X一樣 06/26 23:59
fanchy : 我們也是下班時間很晚的族群,很慶幸找到一個很彈性 06/27 01:40
fanchy : 的準公共保姆,一天給保姆托育的時間大約12h,就是 06/27 01:40
fanchy : 加一些錢補貼,希望你也可以找到這樣好心的保姆,多 06/27 01:40
fanchy : 問多找有機會,祝你好運 06/27 01:41
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 06/27 01:41
b880630 : 有認識消防員+護理師的家庭,大部分都是阿公阿嬤 06/27 08:43
b880630 : 帶,但也有請保姆下課去接,然後帶到八九點的(但 06/27 08:43
b880630 : 真的很少保姆願意接) 06/27 08:43
b880630 : 也可以找願意配合的陪玩姐姐(300~400/h)接了直 06/27 08:43
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/27 08:43
b880630 : 接回家等你們下班 06/27 08:43
lasofa : 有一個朋友從小也是給保母帶的(不是24H),朋友的媽 06/27 08:56
lasofa : 媽給保母的費用和逢年過節都很大方不計較,所以保母 06/27 08:57
lasofa : 對我那朋友也很好,一直到我朋友長大都還跟保母很親 06/27 08:57
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 06/27 08:57
lasofa : ,就像多了一位疼他的長輩一樣。考量到你和你老婆 06/27 08:58
lasofa : 的工作型態,如果金錢方面並不是真的那麼緊的話, 06/27 08:59
lasofa : 若能找到一位信任的保母培養好關係,對於你的孩子 06/27 09:00
lasofa : 上幼兒園、小學後,生病時或是放學後爸媽還沒下班前 06/27 09:01
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 06/27 09:01
lasofa : 最強而有力的後援。 06/27 09:02
lasofa : ^那位保母會是你們夫妻 06/27 09:03
lasofa : 當然這也是要看緣分,但我覺得是可以嘗試的方向。 06/27 09:04
deltaz : 你要先確定一下,到底是你自己打死不退不希望太太 06/27 10:11
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 06/27 10:11
deltaz : 換工作,還是太太也覺得不管多艱困都不想換工作, 06/27 10:11
deltaz : 這兩個狀況不一樣。如果情況艱困太太就會願意妥協 06/27 10:11
deltaz : 換工作,而你卻為了自己的堅持,情況弄得超級艱辛 06/27 10:11
deltaz : 成本超高以確保太太可以不換工作,太太會覺得你把 06/27 10:11
Kroner : 關節痛就老人病 06/27 10:11
deltaz : 她當局外人的 06/27 10:11
deltaz : 請務必把不同的可能性都列入思考,不要太早得到結 06/27 10:12
deltaz : 論 06/27 10:12
odpc : 通常有小孩後,一定要有其中一個人是朝九晚五的工作 06/27 11:10
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 06/27 11:10
odpc : ,不然你會很辛苦。除非你那個工作錢多到請24小時保 06/27 11:10
odpc : 母也可以cover過去 06/27 11:10
odpc : 不然就是換工作唯一解了~ 06/27 11:11
odpc : 你可以自己算看看換工作的薪水跟請保母哪個比較划 06/27 11:13
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/27 11:13
odpc : 算 06/27 11:13
yo706001 : 其實工作真的需調整 06/27 11:29
paypig : 太太的工時跟小孩相處的時間會比較少 長大以後也是 06/27 11:42
paypig : 我覺得這也是需要考慮進去的 06/27 11:42
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 06/27 11:42
ipist : 你們都不犧牲,那就犧牲小孩啊,養小孩本來就有很多 06/27 12:10
ipist : 妥協,就算有因應特別時間的照顧方式,價錢就不會是 06/27 12:10
ipist : 一般水位 06/27 12:10
sammi75717 : 既然決定有小孩,就沒有誰應該犧牲的問題,而是雙 06/27 12:44
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/27 12:44
sammi75717 : 方都應該有責任給寶寶最好的安排(不覺得是爸爸不 06/27 12:44
sammi75717 : 對讓媽媽得育嬰留停,這是你們雙方商量後的結果, 06/27 12:45
sammi75717 : 應該沒有誰對不起誰)我之前也找準公共全日托保母, 06/27 12:45
sammi75717 : 費用扣掉補助不會花費太多(25K-補助13K)但全日托 06/27 12:45
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/27 12:45
sammi75717 : 很難找且寶寶全天候在保母家,初期爸媽要時常去看確 06/27 12:45
sammi75717 : 定寶寶狀況,現在解法也是一人改成WFH 可以隨時應付 06/27 12:45
sammi75717 : 寶寶的突發狀況。我們也是雙薪無後援家庭,祝福您 06/27 12:45
sammi75717 : 儘早找到合適的保母 06/27 12:45
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 06/27 12:45
METHOLOGY : 建議可以找能配合送托的保姆,延托的費用應該會比 06/27 12:57
METHOLOGY : 全日划算,但就算全日扣掉補助應該也不會吃掉月薪 06/27 12:57
METHOLOGY : (北市為例補助可以到1.8萬),全日月費印象中是2. 06/27 12:57
METHOLOGY : 8萬左右 06/27 12:57
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/27 12:57
METHOLOGY : 但是,除非不得已全日就是最後的選擇,不建議3歲前 06/27 12:58
METHOLOGY : 幼兒送全日,畢竟表達能力有限,難以掌握幼兒受照 06/27 12:58
METHOLOGY : 顧狀況,全日保姆本身的托育負擔也是很大的 06/27 12:58
METHOLOGY : 建議可以找能配合送托再者,如果可以用到弱勢兒少 06/27 12:59
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 06/27 12:59
METHOLOGY : 補助,每月補起來其實自付額不多,可以研究一下 06/27 12:59
alwayszzz : 我之前也有類似的經驗 後來是找可以配合的托嬰(托 06/27 13:16
alwayszzz : 嬰的老師下班、週末後另外算工時幫我帶) 我都是有 06/27 13:16
alwayszzz : 需求才說 缺點變成老師不一定都有空 06/27 13:16
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 06/27 13:16
alwayszzz : 然後老師托嬰以外的時間 費用我是當日結 06/27 13:17
bluevillage : 不是大哥,你們夫妻這種工作型態根本不能照顧小孩啊 06/27 14:35
bluevillage : 最佳解就是薪資低的那個換工作(很現實), 06/27 14:36
bluevillage : 其次就是請公司通融可以讓妳們隨時請假去帶小孩 06/27 14:37
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 06/27 14:37
bluevillage : 而且小孩學校因為腸病毒還啥問題停課的事情,是到國 06/27 14:39
bluevillage : 小畢業為止都會發生的,你們兩個都堅持不換工作, 06/27 14:40
bluevillage : 是想賭到小孩小學畢業都不會碰到這些問題嗎 06/27 14:40
bluevillage : 而且講啥犧牲不犧牲的,這種事情規劃生孩子前就該想 06/27 14:41
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/27 14:41
bluevillage : 做父母的不想犧牲自己原來的生活型態,犧牲的就是親 06/27 14:41
bluevillage : 子關係,世界上沒有不用付出成本的決定好嗎 06/27 14:41
chimouse : 一直叫人家換工作是怎樣 原po不提不代表這工作不重 06/27 15:17
chimouse : 要欸 或許他就很需要這份工作啊 06/27 15:17
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/27 15:17
sunnie5566 : 不是工作不重要,是因為他們沒後援,就是必須有人換 06/27 16:16
sunnie5566 : 工作(不是必須馬上換,但要先籌劃了吧),即使現在 06/27 16:16
sunnie5566 : 找了24小時保母,那幼兒園後呢?保母可以帶到小班, 06/27 16:16
sunnie5566 : 中班可能有點勉強,那時候他們工作型態改變了嗎?看 06/27 16:16
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/27 16:16
sunnie5566 : 原PO是說他們「學齡後」(我的理解是小學)就有辦法 06/27 16:16
sunnie5566 : 解決,那幼兒園時期呢? 06/27 16:16
pocky0o0 : 所以說生之前要想好嘛!老實說ptt這邊比較偏高標育 06/27 16:18
pocky0o0 : 兒,要討拍、犧牲小孩可以去別的社群媒體取暖,所以 06/27 16:18
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 06/27 16:18
pocky0o0 : 當初要生孩是為了什麼...一個個體的培育本來就不是 06/27 16:18
pocky0o0 : 鬧著玩的 06/27 16:18
annysnow : 給原po一點正向力量, 06/27 18:51
annysnow : 夫人育嬰留停,寶寶先送去適應公托,寶寶剛開始一定 06/27 18:51
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/27 18:51
annysnow : 會有更新病毒碼。穩定之後,夫人上班,就可以找找 06/27 18:51
annysnow : 看18-22到府保母或是陪玩姐姐。 06/27 18:51
annysnow : 條條大陸通羅馬一定能找到解決的方法的。 06/27 18:51
racoon151 : 其實全日托沒辦法每天看到小孩,你也要擔心小孩有沒 06/27 19:40
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 06/27 19:40
racoon151 : 有被非法對待。生小孩沒後援本來就是有所犧牲,不是 06/27 19:40
racoon151 : 只有你們要面臨換工作,更多是無法升遷或直接被資 06/27 19:40
racoon151 : 遣的。也不需要爆氣,對陌生人生氣。既然要生了就 06/27 19:40
racoon151 : 面對,說不定太太一生完母愛爆發,又是天使寶寶想要 06/27 19:40
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 06/27 19:40
racoon151 : 自己帶。沒工作就辛苦一陣子也無妨,總是會找到平 06/27 19:40
racoon151 : 衡的 06/27 19:40
racoon151 : 你們已經很幸運不是在疫情的時候生小孩,疫情時期一 06/27 19:47
racoon151 : 天到晚都在停課。沒疫情也常常遇到腸病毒停課,就 06/27 19:47
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 06/27 19:47
racoon151 : 算不停課,我兒子送公托時期一年住院三次,請問誰要 06/27 19:47
racoon151 : 陪住院? 06/27 19:47
calucu24 : 找保母按時薪延托,假日找臨托 06/27 22:04
UnaC : Annysnow大大:家長育嬰留停時小孩應該無法送公托哦 06/28 01:31
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 06/28 01:31
UnaC : ,資格不符合 06/28 01:31
episold : 托嬰時間沒彈性,到府保母太貴,都不用考慮,托嬰 06/28 01:50
episold : +彈性配合晚間收托保母更難,因為你佔掉保母一個收 06/28 01:50
episold : 托名額但時間短錢少,最好找在宅保母可以配合你們 06/28 01:50
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 06/28 01:50
episold : 晚上或假日延托的,這樣免除接送跟小孩適應問題、 06/28 01:50
episold : 保母收入增加,理論上也會比全日托便宜 06/28 01:50
agnel : 你們夫妻的工作型態最佳解是長輩後援&保母 06/28 07:22
miniq303 : 我家雙胞胎去托嬰半年就得到2次腸病毒,還好我們夫 06/28 09:58
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 06/28 09:58
miniq303 : 妻都請育嬰假,不然我真的不知道該怎麼辦。BTW賺錢 06/28 09:58
miniq303 : 就是要拿來花的。 06/28 09:58
greatime : 推你~是個好老公 幼兒園起已有安排 就只是這一小段 06/28 10:19
greatime : 時間撐過去而已 我是你的話 保姆五萬我也花下去 不 06/28 10:19
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 06/28 10:19
greatime : 用糾結啦 不過現在也差不多有解答了 真的不用費神回 06/28 10:19
greatime : 應板友 別人回答不是義務 你的回應也不是 顧嬰很辛 06/28 10:19
greatime : 苦 已經感受到你的感謝了 時間省下來好好休息吧 06/28 10:19
sky343434 : 如果會吃掉一個人月薪,那乾脆離職或換工作 06/28 13:19
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/28 13:19
bightt97018 : 換工作吧 不然以後假日怎麼喬 06/29 23:09
yuurei : 提醒你,不管是保母、托嬰、幼稚園或小學,孩子發燒 06/29 23:25
yuurei : 腸病毒嘔吐高傳染性疾病,是一律馬上通知家長帶回 06/29 23:25
yuurei : 自己照顧喔 06/29 23:25
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/29 23:25
pumilk : 一個人換工作吧!朋友在孩子幼稚園時離婚,雖然家 06/30 08:14
pumilk : 裡有爸媽支援,他還是換了工作只為了假日可以陪伴 06/30 08:14
pumilk : 孩子。 06/30 08:14
rimadyl : 除非太座是被逼著生小孩的,不然我無法理解為什麼 06/30 23:58
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 06/30 23:58
rimadyl : 不能是她妥協換工作型態又變成是你無能,看清事實理 06/30 23:58
rimadyl : 性討論誰要做取捨,沒有甚麼懷孕生產已經好偉大所以 06/30 23:58
rimadyl : 不能再委屈媽媽的說法了 06/30 23:58
Shuntyl : 知道你是真的想尋求解法所以上來請教大家是否有類 07/01 13:08
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 07/01 13:08
Shuntyl : 似經驗或建議,但目前看起來沒有人找到完美的解答 07/01 13:08
Shuntyl : ,大家都是透過調整生活來達到平衡,並提供你一些 07/01 13:08
Shuntyl : 過往經驗與提醒考慮事項。如果你有找到完美的問題 07/01 13:08
Shuntyl : 解法再跟大家分享一下吧,相信可以幫到很多人的 07/01 13:08
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 07/01 13:08