看板 Baseball
※ 引述《DETIA (主流.非主流)》之銘言: : 我有想法假設突然如果台灣立法像古巴一樣全面禁止輸出球員 : 禁止旅外然後中華職棒的球員會變強還是更弱 關於原po的問題, 如果台灣棒球現在也學當年古巴一樣閉關鎖國, 能否讓台灣球員變更強,在國際上更有競爭力? 我個人的看法是:很難! 首先,不曉得原po知不知道,古巴國內棒球在卡斯楚上台前, 其實就受過美國長期扶持,早就奠下接近3A水準的底子, 然後卡斯楚上台,古巴棒球進入"閉關鎖國", 雖然讓古巴國內球員失去打職棒淘金的夢想(除非叛逃出國), 使得古巴國內所有棒球員基本只能當國家圈養的"業餘球員", 但他也動用國家資源,強行維持古巴既有的棒球基礎建設, 至少維持住古巴國內當時已建立好的接近美職3A的基本盤. (請注意,古巴他們閉關鎖國後其實只是維持原有的棒球水準, 而不是棒球原本很弱,閉關鎖國後靠國家維持突然變強) 然後正好那時的棒球國際賽基本上都只允許業餘球員參賽, 就算強如美日韓,組出來的國家隊能摸到2A就差不多頂天了, 但古巴棒球卻正好能在那時卡bug組出接近3A水準的國家隊, 所以古巴出去打重要棒球國際賽,多數時候就像大人大小孩, 這才是古巴棒球當年"閉關鎖國", 卻能在國際賽耀武揚威好長一陣子的根本原因. 也是國際賽一開放職業球員參賽後, 古巴棒球在國際賽就愈來愈沒辦法像以前那樣橫著走的根本原因. 所以回到原po的問題, 如果台灣棒球現在也學當年古巴一樣閉關鎖國, 能否讓台灣球員變更強,在國際上更有競爭力? 我覺得這答案其實已經很明顯,就是:No! 因為: 1. 古巴棒球閉關鎖國前, 國內棒球已經奠定接近3A水準的基礎, 而不是說他們原本水準很低,閉關鎖國後突飛猛進接近3A, 而他們棒球閉關鎖國後,國內棒球依靠國家扶持繼續維持, 也只是基本維持住早就建立好的接近3A水準的基礎, 而台灣目前國內棒球基礎有接近3A嗎?我想大家心裡有數. 2. 現在棒球國際賽已經全面開放職業球員參賽, 美日韓不用說,其他棒球強國藉此也普遍培養出上看3A以上的球員, 台灣棒球如果還搞"閉關鎖國", 別說已經基本不可能複製當年古巴棒球長期在國際賽橫著走的表現, 只怕多半只會讓台灣棒球員跟國外其他棒球強國的差距愈來愈遠. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.103.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1772237925.A.2A2.html
feliciehsu: 韓國目前算半個鎖國吧 02/28 08:22
shiyhsien: 這幾年韓國棒球水準也沒什麼提昇就是了 02/28 08:25
ilove305: 中職就1A水準,二軍更慘,在那種資源環境下,倒不 02/28 08:29
ilove305: 如旅外接受系統化訓練 02/28 08:29
abc12812: 中職資源比古巴高多了吧 古巴連電力都有問題 02/28 08:32
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 02/28 08:32
abc12812: 現在中職的資源投入要練出比古巴強的球員應該沒啥問題 02/28 08:33
starchiang: 看看歷史脈絡就知道,職棒還沒開放前,台灣是怕古巴的 02/28 08:34
starchiang: 職棒開放打國際賽之後,台灣慢慢不擔心古巴,甚至有 02/28 08:34
starchiang: 信心能贏,反而是荷蘭更難纏 02/28 08:35
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 02/28 08:35
starchiang: 鎖國對台灣棒球絕對沒好處 02/28 08:36
shifa: 好苗子給國外養衝天花板輸出 國際賽才有機會有好表現 02/28 08:46
shifa: 放在國內養大概只能確認地板 要衝天花板可能有點難度 02/28 08:46
shifa: 更不用說養成本來就會有折損率… 02/28 08:46
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 02/28 08:46
WasJohnWall: 其實換個角度想,出去給國外養然後再回來收割(國 02/28 08:55
WasJohnWall: 際賽或選秀),好像就沒差了 02/28 08:55
WasJohnWall: 這樣國際賽有比較有點機會打出上限,鎖國球監大概 02/28 08:56
WasJohnWall: 就讓國內聯賽變強+地板更好而已 02/28 08:56
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 02/28 08:56
CavendishJr: 這樣講那台灣學中南美洲,放行美職球探把台灣國中生 02/28 09:03
CavendishJr: 高中生直接簽走XD 02/28 09:03
Atkins13: 國高中生出國還有教育部的考量 02/28 09:05
eellee: 國高中生不一樣吧 太早出去會對國家沒感情 02/28 09:13
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 02/28 09:13
starchiang: 高中生已經是了,只是有畢業底線而已 02/28 09:13
starchiang: 台灣確實就是放出去給美日養,皆大歡喜 02/28 09:14
starchiang: 我們的農場不是只有中職二軍,還有小聯盟跟日職二軍 02/28 09:14
JerrySloan: 沒想到鎖國心態已經進入棒球圈了 02/28 09:25
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 02/28 09:25
MikeChao: 強的出去給美日養 弱的也是找一堆美日籍教練來幫養 02/28 09:30
chdc: 鎖起來不給出去 市場就長這樣 誰要繼續進來練這運動? 02/28 09:31
chdc: 沒人要打最好聯賽會變更強XD 02/28 09:31
seimo: 其實不只 ACE program等一些台灣每年赴日讀高中的 02/28 09:34
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 02/28 09:34
seimo: 幾乎都是5-10個。自從林威助差不多已經送出去日本 02/28 09:34
seimo: 讀書300個了。每年至少十個可能還算不錯的國中生送 02/28 09:34
seimo: 去日本。 02/28 09:34
Atkins13: 拉美算是另一個極端 因為有的是窮到只剩打球 02/28 09:34
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 02/28 09:34
seimo: 這是第一波。第二波才是高中畢業生這兩年送出去旅 02/28 09:35
seimo: 美旅日也大量增加。 02/28 09:35
Atkins13: 加上他們管理很不確實 02/28 09:35
seimo: 人家真的是不用讀書只想出社會靠棒球養家。台灣人 02/28 09:35
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 02/28 09:35
seimo: 的觀念很難。 02/28 09:35
seimo: 可以看看sugar吧。真的幾百拉美刷出一個都可能 02/28 09:36
seimo: 台灣一年高三畢業球員才約600-700 02/28 09:37
seimo: 投手大概200個。然後可能只有練上一個上AA的機會。 02/28 09:38
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 02/28 09:38
seimo: 還不是穩上大聯盟 02/28 09:38
jeromeshih: MiLB之前統計,能被簽約到2A以上約13.4%,但很多是不 02/28 09:43
jeromeshih: 會被球探簽約 02/28 09:43
jeromeshih: 台灣2015-2019的旅美投手總共11位,裡面只有4位到2A以 02/28 09:46
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 02/28 09:46
jeromeshih: 上,這本身就有難度了 02/28 09:46
Bf109G6: 一個基本問題 臺灣跟美國誰的運動科學走比較前面 .. 02/28 09:57
j3307002: 古巴最後都偷跑了 02/28 10:16
j3307002: 臺灣跟美國誰的運動科學走比較前面?當然美國 02/28 10:17
Kroner: 5樓關節跟X一樣 02/28 10:17
j3307002: 然後你運科輸人,簽約金輸人,當然跟美日韓職沒得比 02/28 10:17
j3307002: 還有人說要加強訓練?你怎麼加強也不會贏美國 02/28 10:17
j3307002: 所以不如兩千萬簽約金留人,留不住就算了 02/28 10:18
j3307002: 訓練有沒有變強很難證明,簽約金提高可是立竿見影 02/28 10:18
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 02/28 10:18
jeromeshih: 把天賦高的留在國內但沒適合訓練環境,一樣選手能力不 02/28 11:25
jeromeshih: 一定能提升 02/28 11:25
s880098: 多多交流才有機會更強 搞鎖國不好 02/28 11:42
j3307002: 你看兄弟看似提升訓練環境,不提高簽約金一樣練不好 02/28 11:48
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 02/28 11:48
j3307002: 五百多萬留下來的人與兩千萬留下來的人不一樣啊 02/28 11:49