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作者pu101234 (加納)
看板Boy-Girl
標題Re: [討論] 有房也是被分手
時間Sat Sep 23 14:23:34 2023
一、你女友對你的父親舊房新裝興趣缺缺，但你們剛開始都沒意識到這個溝通問題 你女友一開始對你們家的房子不出意見，這可能代表了三件事。 第一， 她在這件事上有著正常人的認知-人家長輩的房子我出什麼意見。 第二， 她把你們的未來期待放在「將來共同買新房」，而不在現在這房子上。 第三， 也就是她認為自己沒有權利置喙，這聽起來好像是好事，但換言之也代表著她認為這是你的事、是你自己的決定，不是她有權利干涉或是她希望要求的，說白了就是她對這房子興趣不大。 你說我們有結婚目標，一起共同買房去努力，我這麼努力為了我們的目標去裝潢，她怎麼能這樣呢? 但你看她的立場呢? 這沒有對錯，而是一開始可能不顯但存在的溝通問題。從她的話語和行為可以明顯推斷出她對你的房子(父親的房子、舊房新裝潢)一開始就是不置可否、興趣缺缺，界線畫得很明顯。 她當然沒有權利阻止你將你父親給你住的房子很開心的裝潢，因為即便是情侶還是有界線，例如我男友能阻止我要買哪個牌子的車嗎? 特別如果那是我爸出錢，那他是不是手伸太長了? 我們又不是結婚日期都訂好，是還在交往呢。 所以她心裡可能是不認可又無權阻止的，就隨你了。你可以回想看看你們當初提到這件事時，你有多熱忱講述了多少很棒的地方，那她有同等的認可回應你嗎? 其實興趣缺缺就是一種態度，不過很多人興頭上根本不會在意對方是否一樣的熱烈。我覺得這也是一種經驗，交往本來就是一個「試相處」的階段，一些其實是你自己單方做的大事決定，隨著交往進程變成一個會牽扯到兩人的事務。沒事時沒事，有事時，對方本來就不怎麼喜愛這方案，矛盾就爆發了。 總之，你認為你在為兩方打拼，她認為她無權阻止就隨你了。所以這個房子，本質是一個兩人開始時都沒察覺的溝通問題，或是正向一點講，是兩人開始時都沒經驗，一方很熱沈一方可能也願意先試看看，是這樣的一種狀態。 二、女友說的價值觀不適合應該還包括了居住喜好審美問題 接下來很簡單，就是試了以後，她發現自己果然不能忍受舊房子的格局、老管線蟑螂螞蟻、追垃圾車..等。但更糟的是，她發現你很滿意這樣的生活型態。 先說，我本身是「拒絕住大樓鴿籠」、「拒絕過度裝潢包裹著居住空間」的審美派別。我住著水泥自流平的地板，因為沒有磁磚就不會澎共、沒有木地板就不會木頭老化和隙縫藏垢-從根本解決問題你懂我的意思。 我的廚房檯面是自己用角鋼和回收場壓克力板組好再請師傅來裝人造石檯面的、櫃子是用AA柱和工地廢料板材釘好的，都很美。 我的家百分之90的家具不是被我極簡掉了，不然就是我自己做的。 所以，我絕對是你女友那種「新大樓派」的審美對立者，我是鄉下孩子，家裡不只蟑螂螞蟻還有大蜘蛛。大蜘蛛是好物，會吃蟑螂。 但就算這樣，我也知道有一群人他們的生活審美就是都市派，他們被裝潢包裹在鴿籠裡住得很快樂很也平衡自洽。而且新大樓有可能真的沒有蟑螂螞蟻，我妹告訴我她們家就沒有，我覺得超神奇，但也接受這樣的新知，即便不認可其審美，但我尊重，我承認新大樓有新大樓的好處。 所以你說蟑螂就用蟑螂屋、螞蟻就用螞蟻膏，連我看了也慘不忍睹。你不如回答你到底有沒有和她一樣急切的想從舊公寓搬走，預計幾年後(到底是幾年)兩人會共同買下新住處? 這，才是她想問的問題。 因為我也不知道你們有沒有務實的新房頭期款規劃，兩人又各出多少，或是關係還沒到那只是且走且看。問得太清楚了你有沒有可能說 : 「現在這樣住不也還可以嗎?」 那這就是蠻嚴重的居住審美不合了。不然就是你們也都沒有那麼的認定對方，所以未來規劃不明。既如此，一點不合就分開，也蠻正常的。 三、冷戰一星期、同居不合也可能是主因 因為交往關係進程的演變，嚴格來說是因為兩人都沒經驗，造成事實是你單方面主導了一件大事-住房準備，現在這件事在同居期觸礁了。 溝通過程中，你和她的居住審美喜好再次碰撞，且缺乏解決問題的務實時程規畫來解套 (到底是她不出錢、你錢都拿去裝璜了，還是你們都沒錢所以要等很多年，還是你覺得順其自然，這網友不得而知)，讓她怕也許問題解決遙遙無期。 然後你們冷戰一星期，一星期實在很久，足夠讓人想了又想。又處在別人的房子裡面。我不知道這有沒有影響，房子是你的，她借住，你們冷戰，你當然能老神在在，她呢? 說實在我真是從你這學到經驗，要小心注意一些細節別因為主導權在我就下意識老神在在，那沒主導權的人是不是被我欺負了? 冷戰一星期沒人讓步，分手真是正常結果之一。最後她提分手，你認為這叫「有房也是被分」和「可能我已經綠到爆表」。說實在，這只會讓女方更冷，對，你們可能真的價值觀不合。 ======= 這件事起因於溝通不足，理所當然遇到一點挫折就觸礁發酵了。觸礁後兩方解決方式糟糕 (繼續審美觀念溝通不良、還開發新同居技能冷戰一星期)，然後就分了。 這件事本質呢? 是她沒這麼愛你，你也沒這麼愛她。 她對你是還在觀察、且走且看，沒有非常投入，所以一開始界線也有把持。 你對她則是我猜在溝通過程中你應該是過於一頭熱的裝潢了你想要選擇的舊公寓，且你們的價值觀與審美真有不合。 也還好她沒有出意見，所以現在她走了，你有一個完全自己喜好的舊公寓。 這公寓有你需要的女主人位置，也不是專為她而設計的品味布置。 所以你也沒虧，你標題認為房子至上，現在結果就是你得到一間完全由你主導的房子，可稱是求仁得仁。而交往，卻是比你標題更複雜的事情。 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.189.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1695450216.A.412.html
→ VoV : 我家也極簡風,就找喜歡男方家裝潢的新女友就好了 09/23 14:35
推 susan0826 : 推這篇深度中立解析 09/23 15:31
推 ru899 : 竟然能看到如此成熟精闢的觀點回文 大推 09/23 15:36
推 allen820521 : 推，目前看過最合邏輯的 09/23 15:51
推 t810312 : 推 尤其一星期那段 09/23 16:16
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/24 11:44
推 t810312 : 而且看原文 當初裝潢的時候應該是沒打算同居 09/23 16:21
推 h08150 : 非常精辟 09/23 16:22
推 CrabBro : 我自己食物都不會留超過一天，住五年沒看過螞蟻 09/23 16:23
→ CrabBro : 蟑螂只看過兩隻，大概在甚麼大消毒時候出現的屍體 09/23 16:23
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/24 11:45
推 whaley : 老家透天食物放10分鐘就會長螞蟻，用螞蟻藥可以進步 09/23 16:33
→ whaley : 到半天；現在租屋處是大樓8樓，不管放多久都沒有， 09/23 16:34
→ whaley : 環境問題不是靠生活習慣能完全改善的 09/23 16:35
→ whaley : 然後推這篇好文 09/23 16:36
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 09/24 11:51
推 becca945 : 我家喇牙夏天還會有抱牠蛋進來 09/23 16:56
→ pu101234 : 還好我家喇牙不抱蛋進來。我喜歡喇牙的一點就是牠們 09/23 17:49
→ pu101234 : 從來都遠遠高高的不會試圖接近我，這點真是比蟑螂可 09/23 17:49
→ pu101234 : 愛多了。 09/23 17:49
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/24 12:25
推 Rubyfish : 最成熟且客觀就是這篇了！ 09/23 17:50
推 sai0613 : 這篇比某些萬年單身的阿北那種自以為是的觀點好太 09/23 18:10
→ sai0613 : 多了 09/23 18:10
推 lolen : 舊公寓比較討厭的是通常鄰居素質也會比較差，你自己 09/23 18:44
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/24 13:06
→ lolen : 家維持的很乾淨，但是上下樓鄰居只要生活習慣很差， 09/23 18:45
→ lolen : 難免會有外溢的小強從管道經過你家 09/23 18:45
推 Edco : 文筆很好 尤其是最後一段的對比 優文 09/23 18:54
推 sje0731 : 推！ 09/23 19:07
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 09/24 19:24
推 pibidiq : 有房也會被分這種話聽到真的讓人翻白眼 推好文 09/23 19:09
推 Colitas : 推，都被你說完了，後面大概不用回了 09/23 19:17
推 shannienie : 講得不錯，其實男方都沒有在理會女生要的~ 09/23 19:24
推 curance : 推 09/23 19:26
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/25 01:40
推 abby2007 : 基本上當蘇美出來護航某人的時候，某人真的該想想自 09/23 19:29
→ abby2007 : 己出了什麼問題 09/23 19:29
推 shushu4ni : 這系列到你end了，感謝提出兩性關係相處中的見解 09/23 19:34
推 abbag : 推 09/23 19:46
推 Kroner : 關節痛就老人病 09/25 11:02
推 memory0429 : 為什麼不是女孩兒一起努力換新房== 09/23 20:16
→ memory0429 : 說好的男女平拳ㄋ 09/23 20:16
推 zhang0816 : 推 09/23 21:01
推 sunnymeow : 推 09/23 21:07
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/25 11:29
推 SkyReaching : 推這篇，男方真的白目，以為有房就是一切… 09/23 21:15
→ SkyReaching : 幹嘛分手扯有沒有房，那竹科一堆被外遇的不就有房 09/23 21:16
→ SkyReaching : 有車有錢還被分手？到底被分手什麼原因都搞不清楚， 09/23 21:16
→ SkyReaching : 真的傻眼… 09/23 21:16
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 09/25 12:35
推 t810312 : memory好像看不到原文的「如果未來一起買新房，我也 09/23 21:35
→ t810312 : 有出錢，那我才能出意見」耶 09/23 21:35
推 amsterdamDK : 中壢分析 09/23 21:37
推 YdNic1412 : 推 09/23 21:53
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 09/25 23:52
→ RaiGend0519 : 反正就４分手Ｒ這ＭＯ簡單 09/23 22:17
推 pierides47 : 他前女友有講：「我有出錢的房子我再出意見」女友 09/23 22:32
→ pierides47 : 對這間原po 爸的房本來就沒啥興趣吧 09/23 22:32
→ pierides47 : 再加上同居有摩擦 更沒愛了 09/23 22:40
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/27 13:49
推 LZzzz : 忒 09/23 23:00
→ LZzzz : 推 09/23 23:01
推 prankjc : 好中肯 一篇抒懷 09/23 23:02
推 rul4ji3gp6 : 推這篇 邏輯清晰 中立中肯 09/23 23:03
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/29 03:03
推 ntudogger : 推 09/23 23:11
推 aizawafff : 推 原文還懷疑女友綠他 笑死人了 09/23 23:54
推 bsyong : 推 09/24 00:28
推 spider0608 : 中肯推 09/24 00:30
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/24 00:30
推 disappearair: 分析的真好 09/24 00:35
推 labulato : 深度文 09/24 00:35
推 softpapa : 推個 09/24 00:54
推 QUEENANN : 其實女友蠻正常的 09/24 01:21
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/24 01:21
推 loveuunf : 超推女友邏輯正確 早發現早早分開 09/24 01:34
→ loveuunf : 雙方三觀不合馬上一見分曉 09/24 01:35
推 bluto0408 : 推 09/24 02:11
推 lemomo0212 : 推 09/24 03:08
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/24 03:08
推 aikopake : 推本篇比較接近女方內心想法 09/24 03:35
推 Sadan : 本系列最佳文 09/24 05:44
推 haggis : 推 09/24 06:26
推 keroro0909 : 推 09/24 08:26
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/24 08:26
推 take86157 : 推 09/24 08:27
推 smiling0211 : 推 09/24 08:30
推 swich45314 : 推 這才是男女版該有的文 感謝您的案例分析 09/24 09:05
推 aikopake : 私心詢問可否看一下本po的家 09/24 10:32
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/24 10:32
推 karol1995 : 推 09/24 10:51
推 wei9898 : 推 09/24 11:05
推 paro : 推 09/24 11:29
推 heatherc : 推 09/24 11:30
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/24 11:30
→ pu101234 : 好喔，我的廚房（沒很頻繁開火）。圖片應該放一陣就 09/24 11:32
→ pu101234 : 會拿下來XD https://imgur.com/gallery/TGwKXBM 09/24 11:32
→ JoyceTong : 這廚房好工業風XDD 09/24 11:44
→ pu101234 : https://imgur.com/gallery/SNvVqln 近照，可推拉式 09/24 11:44
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/24 11:44
→ pu101234 : 的烤箱架。有場地的話自己做家具是有點耗體力，但蠻 09/24 11:44
→ pu101234 : 好玩的也超省錢。你會悟到超貴的廚房層板你要求不高 09/24 11:44
→ pu101234 : 的話其實也就是幾塊板XD 09/24 11:44
→ JoyceTong : 不常下廚但廚具卻很多XDD 09/24 11:45
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/24 11:45
→ JoyceTong : 調味料也蠻齊全的感覺 09/24 11:46
→ pu101234 : 幾塊板這種東西所有工地和新建案都在丟。所以我派審 09/24 11:47
→ pu101234 : 美就是大概這樣吧.. 09/24 11:47
→ pu101234 : 樓上觀察力敏睿，這是一個不太熟練烹飪但還是會在閒 09/24 11:51
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 09/24 11:51
→ pu101234 : 暇時勉強努力學習的廚房XD 09/24 11:51
推 sceace : 你的廚房好棒！是花錢裝潢也得不到的風格 09/24 11:54
推 YKYECW : 推這篇 09/24 12:18
推 t810312 : 廚房看起來功能性超齊全的好棒喔 09/24 12:25
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 09/24 12:25
噓 oak01 : 攻殺小 沒意識 不溝通 不懂自己 答應住屁 小鬼交啥 09/24 12:28
→ oak01 : 往 09/24 12:28
推 chuckbrown : 09/24 13:06
推 Bu8198 : 推！ 09/24 13:06
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/24 13:06
推 CSFV : 好文欸 09/24 13:18
推 CYZ2228 : 推！ 09/24 13:22
推 rojita9746 : 推 09/24 15:00
推 mijhgo : 真的一系列回文只推這篇觀點 09/24 19:24
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/24 19:24
推 tt2673 : 推 09/24 20:12
→ jerrylin : 簡單講 就去找個對這間老房子有興趣的女生 09/24 20:33
推 mjmotown : 推 09/24 22:47
推 aunt : 大推 主導權跟被欺負那段真的有學到東西 09/25 01:40
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 09/25 01:40
推 leeapplewin : 推一個 09/25 04:28
推 Maplelatte : 推這篇講超好 噓文在打什麼字啊？完全看不懂 錯過 09/25 09:13
→ Maplelatte : 看廚房照片了QQ 09/25 09:13
推 UweBoll : 推 09/25 11:02
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/25 11:02
推 TOEY : 如果最後那段的本質推論正確，那前面那幾點根本不 09/25 11:29
→ TOEY : 需要列出來，不愛的人不會為對方想這麼多的，然後 09/25 11:29
→ TOEY : ：有房→有新房→自己買新房...這幾件是差很多的， 09/25 11:29
→ TOEY : 從所有的文中都無法推論女方自己的看法及能力範圍 09/25 11:29
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/25 11:29
→ TOEY : ，就算男方單面資訊偏頗，也無法替女方護航（雖然 09/25 11:29
→ TOEY : 本篇分析也是有道理啦） 09/25 11:29
→ linyap : 推這篇！ 條理清晰而且很有架構 09/25 11:37
推 Ephraim : 廚房照片看不到了，嗚嗚...怎麼才一天就拿下來了T.T 09/25 12:35
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/25 12:35
推 wwa928 : 推 09/25 16:22
推 Anyotw : 冷戰一星期，妹子應該再開591了，分手就是找到了 09/25 16:55
推 advancehand : 推 09/25 18:40
推 fly616327 : 觀念正確 感覺是最正常的一篇回文 09/25 23:52
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 09/25 23:52
推 fragile8G : 推推 09/26 22:34
推 arkin : 我從來沒有寄人籬下的時候對方還跟我冷戰一星期 這 09/27 13:48
→ arkin : 種事情發生一次的話我根本不會結婚 09/27 13:48
→ arkin : 生活型態不合不結婚很正確的選擇啊 09/27 13:49
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 09/27 13:49
推 epc19 : 推求仁得仁 09/27 19:24
推 yao2miao2 : 推這篇 09/27 20:35
推 ji3g4dj42u4 : 推推 09/28 22:28
推 lynnie : 推這篇邏輯清晰 慶幸原文的女方清醒逃走了 09/29 03:03
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/29 03:03