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作者howdy (歐拉)
標題Re: [討論] 國文用詞問題
時間Fri Nov 24 08:44:45 2023
※ 引述《lovagin0816 (泰子*)》之銘言： : 單純覺得這題國文很有趣，所以想要一起來討論可能性。 : 答案有可能是以上皆非。 : 他解讀的是A但是引發生氣的點是你的後文，於是選項變成 : 「每一次生氣時都沒有跟你解釋為什麼」 : 而且前文也被刪掉了，天曉得牙起來的原因是不是這句話。 : 原Po是一個喜歡長篇又不使用標點符號以及排版的人，這樣的人我才不相信平常國語文能 這要看「長篇」的定義是什麼，有時候只是來回頻繁的訊息討論，根本就無暇去管每一句 是否都有標點符號。 「不使用標點符號以及排版」這要看使用情境，畢竟圖片是來回訊息頻繁的通訊軟體，原 因如上述。我原本po的文章哪句漏了標點符號？ : 尤其是訊息來回的時候，中文字的組成本來就有各自解讀，要長篇還是有一些斷行跟符號 給你看一下我的「長篇」以及「斷行」跟「符號」 https://i.imgur.com/g4hp0rH.jpg
: : 他對我的「每一次」這個用詞耿耿於懷，對我用詞的解讀是B（每一次他都對我發脾氣) : : ，甚至對我態度強硬了好幾天，想知道我的用詞到底有沒有問題。 : 滿嚴重的，拜託你多閱讀。 願聞其詳 : 前文被刪掉了，所以不能百分之百保證兩方不開心的原因都在文內。 : 這個截圖方法像是踩到人家一腳，對方回頭看到妳嬉皮笑臉，卻只拍下生氣的那張臉而沒 前文跟他介意的用詞沒關係，我後來也有補充證實他是介意「每一次」，我在這裡再貼上 一次。 https://i.imgur.com/s08PLA2.jpeg
: 但還是想要提醒「每一次」和「都」這樣的用語在溝通時都不是很好的解。 : 因為討論內容的就會從事件本身、你想要溝通的事情直接讓對方感受到是否在翻舊帳而進 : 如果換成「當你生氣也沒有跟我解釋時，我會覺得困惑」之類的，雖然也是吵架，但是卻 : 如果想要情緒性吵架，那這樣沒問題。 : 如果想要吵架，語氣中性退讓卻講一些指責對方的話，對引起對方生氣這點也沒有問題 。 : 如果想要表達自己因為沒有說明而感到困惑，就好好表達自己迷惘的情緒，透過表達情緒 : 如果希望之後可以換一個方式相處，畢竟溝通的目的都是想要變好（吧）減少摩擦，那 可能性，而不是探討過去對方沒做到什麼。 : 加油，中文很難，但是釐清自己想要幹嘛更難啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.37.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1700786687.A.DC9.html ※ 編輯: howdy (61.62.37.178 臺灣), 11/24/2023 08:49:49
→ VoV : 突然和男友共感到鑽牛角尖膠柱鼓瑟的壓力了= =11/24 08:49
推 mapabeyb : 別糾結這個了，就算是你對，那事情就解決了嗎?11/24 08:49
推 richday : 你就別糾結這個了，好好把推文看完。你男友壓力應11/24 09:02
→ richday : 該很大 11/24 09:02
推 watson8132 : 每一次和你分開，深深地被你打敗11/24 09:13
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/24 13:07
推 mickey0223w : 你中文真的很爛 誤會通常都是表達者用詞不夠精確11/24 09:37
願聞其詳
→ mickey0223w : 其他人和你男友就沒問題11/24 09:37
你怎麼知道了？你認識其他人和我男友？他自己說他過去十年以來的伴侶都在最後一刻爆 然後離開他了，他都沒有問題？
→ sunshine901 : 看到打一堆的，都想直接分手 11/24 09:42
推 mickey0223w : 跟你溝通超累 你一句話不準確怪別人 然後再去用不11/24 09:42
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 11/24 13:21
→ mickey0223w : 準確的十句話解釋 十句話又要用百句話解釋十句話 沒 11/24 09:42
→ mickey0223w : 完沒了 11/24 09:42
推 mickey0223w : 建議學好中文前別再解釋了 11/24 09:45
推 mickey0223w : 你發文問也只是想聽到你想聽的答案罷了 沒什麼意義11/24 09:47
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/24 13:23※ 編輯: howdy (61.62.37.178 臺灣), 11/24/2023 09:49:51
推 gogodie38 : 大家直接共感男方的無力XD11/24 09:55
→ watson8132 : 世上唯一不變，世人都善變11/24 10:01
推 rainwalnut : 太囉嗦了吧 能不能精簡一點重點 吵架還要看這麼長一11/24 10:06
→ rainwalnut : 篇作文，感覺心情更不好了 11/24 10:06
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/24 13:26我會講那麼多是因為他常常一不爽就不不解釋，我只好要主動去跟他解釋，甚至還要用猜 的，否則我何必這麼委屈求全。
推 moike22 : 確實知道男友的無力感了，這麽喜歡探討對或錯跟其11/24 10:22
→ moike22 : 中的內涵，那好，你是對的 這樣可以了嗎XDD 11/24 10:22
首先，用詞的對錯是誰開始在意的？
噓 ji394vul3nn : 真的很煩 11/24 10:24
噓 babylife : 每一次妳都要吵到贏，每一次妳長篇大論，每一次妳覺 11/24 10:26
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/24 13:48
→ babylife : 得自己是對的 11/24 10:26
推 momomom : 跟他分手啊 幹嘛要委屈 11/24 10:28
※ 編輯: howdy (61.62.37.178 臺灣), 11/24/2023 10:31:39
→ moike22 : 是他在意的，那妳是不是就不要講到那個詞就好了？ 11/24 10:34
→ moike22 : 就算大家跟你講妳沒錯，那妳能怎樣？ 貼這篇文給他 11/24 10:34
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/24 13:58
→ moike22 : 看然後說 欸你看大家理解的意思跟我一樣 然後再吵 11/24 10:34
→ moike22 : 一架這樣嗎 11/24 10:34
精準用詞是他平常喜歡跟我探討的，不是我主張的。 ※ 編輯: howdy (61.62.37.178 臺灣), 11/24/2023 10:39:06
推 lovagin0816 : 好氣好氣哈哈 11/24 10:40
推 momomom : 其實妳解釋這麼多也沒用啊 無法接受就分開 沒事的 11/24 10:40
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 11/24 14:06
→ VoV : 這就是女權一直被人訕笑的原因(攤手) 11/24 10:41
推 mickey0223w : 好氣好氣 哈哈 覺得委曲求全就分啊 爭這些有夠無聊 11/24 10:41
→ james1993730: 如果每次都兩手一攤說不知道自己問題出在哪,還要怪 11/24 10:42
→ james1993730: 別人為什麼對自己生氣,那真的很慘 11/24 10:42
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/24 14:32
→ momomom : 反正話不投機就分手 大家都很支持 11/24 10:42
→ momomom : 你就跟他十年來的伴侶一樣 離開他就沒事了 11/24 10:43
→ james1993730: 還有個很大的問題,就是用詞不精確,表達能力不好才要 11/24 10:44
→ james1993730: 長篇大論 11/24 10:44
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/24 14:42
→ VoV : 妳是電,妳是光,妳是唯一的神話(翻白眼) 11/24 10:45
→ babylife : 每一次妳咄咄逼人要個答案。我是覺得妳以後也不用一 11/24 10:47
→ babylife : 直去問他哪裡做錯了，他也知道講了妳反而又要長篇大 11/24 10:47
→ babylife : 論，不如不講耳根清淨，所以才要妳“自己去想"，省 11/24 10:47
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/24 14:47
→ babylife : 得沒完沒了，就像妳現在一樣，為了一句“每一次”在 11/24 10:47
→ babylife : 那邊跟網友辯論，只要花幾秒說句“對不起我說錯話了 11/24 10:47
→ babylife : ，下次不會再這樣講”，就可以解決的事，妳硬要辯個 11/24 10:47
→ babylife : 沒完，自尊心這麼強的話就去換個好好先生當男友 11/24 10:47
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/24 14:47
→ moike22 : 那就分啊，探討用詞對不對本身就沒意義，因為理解 11/24 10:47
→ moike22 : 的程度不一樣。今天你們就算得出一個結論也是各自 11/24 10:47
→ moike22 : 得出自己能夠接受的結論 11/24 10:47
→ moike22 : 以上，你如果要繼續糾結用詞意義、誰先在意，就請 11/24 10:50
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 11/24 14:47
→ moike22 : 便吧。在感情的世界，一句我知道了勝過妳無數的解 11/24 10:50
→ moike22 : 釋 11/24 10:50
→ james1993730: 最弔詭的是人們總是在說女生比較早熟,每次這種吵架 11/24 10:53
→ james1993730: 男女角色卻好像一直都是這樣的定位,女生都喜歡把自 11/24 10:53
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/24 14:48
→ james1993730: 己放在一個什麼都不知道需要別人帶領,但一方面又沒 11/24 10:53
→ james1993730: 辦法真的聽進去別人在講什麼 11/24 10:53
推 doS16 : 我建議換一個不會跟你糾結用字遣詞的男朋友 11/24 12:04
推 wish15150507: 原po你是希望對方每次生氣當下都馬上跟你說錯在哪 11/24 12:17
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 11/24 15:23
→ wish15150507: 嗎？還是你的討論自己錯誤的時機點都有等對方情緒 11/24 12:17
→ wish15150507: 收拾的差不多才討論 11/24 12:17
推 WJAider : 原來不是請益，是來找網友吵架的，我先拉板凳 11/24 12:32
我根本就沒想要吵架，是網友來要跟我吵架...
→ MOrgAn550 : 不然改用英文溝通好了，這樣就沒有國文方面的問題了 11/24 12:33
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/24 15:41
→ kid3652 : 認真問，妳原文「每一次 」那一句一長串的重點是什 11/24 12:37
→ kid3652 : 麼？ 11/24 12:37
推 julion555 : 你這種溝通方式跟我同事好像 最後大家都會回：所以 11/24 12:46
→ julion555 : 呢？你的重點是？ 11/24 12:46
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/24 17:01
→ rogergon : 拿標點符號跟頻率分詞來要求妳的套路是一樣的 11/24 12:48
→ rogergon : 難道妳沒發現被帶歪了嗎？ 11/24 12:48
我知道，所以我懶得回了。
→ rogergon : 重點不在頻率跟標點符號，而在對待方式吧？ 11/24 12:51
→ midoriiro : 跳脫這個框架吧 就算對方一直在用詞裡面鬼打牆 一定 11/24 12:57
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/24 19:52
→ midoriiro : 要奉陪嗎 11/24 12:57
推 rogergon : 碰到這種妳就得直指核心：我就討厭你怒完裝死？ 11/24 12:58
→ rogergon : 管你哪一次，遇到一次我就譴責一次。 11/24 12:59
推 fivesixnodie: 爭這個有什麼意義嗎 11/24 13:07
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/24 23:44
推 jizzby3sec : 有沒有可能妳要的不是解釋，是要他說出妳想聽的話。 11/24 13:07
推 aeiecaeiec : 你跟板友吵贏了又怎麼樣呢？你是來求助的或是只是來 11/24 13:15
→ aeiecaeiec : 辯論的？對你想解決的問題有什麼幫助？ 11/24 13:15
推 Treeflaw : 底下有一個扯到女權邏輯在哪學的啊，回到原本的問題 11/24 13:21
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/25 01:02我也很問號
→ Treeflaw : ，如果幾乎每次爭執都放在用詞，用每次結果對方都回 11/24 13:21
→ Treeflaw : 比如「我不是每次」，真的直接分了算了，這根本就沒 11/24 13:21
→ Treeflaw : 有要對話的意思了 11/24 13:21
※ 編輯: howdy (61.62.37.178 臺灣), 11/24/2023 13:23:15
推 nutta : 好好笑，喜歡硬凹到底再來說委屈，那你不要沒事找 11/24 13:23
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/25 07:47
→ nutta : 架吵不就好了 11/24 13:23
推 momomom : 你們看久了就不會問號了XDDDD 11/24 13:24
→ momomom : 這板中共明天要攻打台灣也是女權太高導致的 11/24 13:26
→ VoV : 定義(X)找架吵(O)連陌生人都受不了,辛苦男友了 11/24 13:26
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/25 11:37
→ mickey0223w : 自己愛辯愛吵聽不進別人意見 也能說成是網友找你吵 11/24 13:43
→ mickey0223w : 架 11/24 13:43
噓 babylife : 自己上來問然後說是網友找架吵？每一次都要拗成是妳 11/24 13:48
→ babylife : 對，每一次都要怪別人 ：） 11/24 13:48
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/25 11:40
→ moike22 : 愛辯變成網友找你吵架XDD 好喔 11/24 13:48
→ yakummi : 提出的意見我不認同 = 要跟我吵架 11/24 13:50
→ yakummi : 不過很多人都是這種想法，也不是只有你 11/24 13:50
噓 babylife : 突然理解她男友為什麼要求她用詞精準欸！可能她“每 11/24 13:58
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/25 13:45
→ babylife : 一次”都曲解別人，然後又說成是別人曲解她吧，感覺 11/24 13:58
→ babylife : 她理解跟狀況判斷能力真的有待加強，用詞也很需要精 11/24 13:58
→ babylife : 準，才不會老是自己找架吵，然後怪別人跟她吵架 11/24 13:58
推 s0351 : 你男友發脾氣的內容是不是常常出現:你搞錯重點 11/24 14:06
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/24 14:06
→ s0351 : 或是你聽不懂對方在說什麼 然後就懶得再與你溝通 11/24 14:07
→ s0351 : 對你來說 吵架中的對話 是不是比改善吵架的原因重要 11/24 14:09
噓 ChenSueLove : https://i.imgur.com/n45NbYH.jpg 11/24 14:25
推 VICGecko : 我看完都想跟你分手了 11/24 14:32
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/24 14:32
推 doluir : 確實看完覺得煩躁，很喜歡辯，就算對方說的是對的 11/24 14:39
→ doluir : ，還是很不討喜 11/24 14:39
推 vivayah : 妳很正嗎？鬼打牆這樣男方還不逃 11/24 14:40
推 sweetonion : 男友還要訓練妳辯讀能力和溝通能力？ 11/24 14:42
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/24 14:42
噓 cage820518 : 問題不在妳男友的用詞啦，到現在還不懂就沒辦法了 11/24 14:45
噓 VICGecko : http://i.imgur.com/SG3vLxF.jpg 11/24 14:45
→ cage820518 : 你的理解力的確有點落差 11/24 14:46
噓 jay9968 : 還特地回一篇來解釋也是很厲害，但看完反而更不懂你 11/24 14:47
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/24 14:47
→ jay9968 : 到底想要什麼？ 11/24 14:47
→ jay9968 : 1.你是真的想了解是否自己的表達能力有問題。 11/24 14:47
→ jay9968 : 那有版友告訴你有問題，你回這篇仍堅持己見，所以只 11/24 14:47
→ jay9968 : 是單純討拍？ 11/24 14:47
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/24 14:47
→ jay9968 : 2.你是對的，他應該要配合你。 11/24 14:47
→ jay9968 : 看他表達就已經不想配合了（不管是本就不願還是已無 11/24 14:47
→ jay9968 : 力），所以要版友提供逼他配合你的方法？ 11/24 14:47
→ jay9968 : 3.你已沒辦法忍受他生氣後的“不解釋”。 11/24 14:47
推 Chricey : 關節痛就老人病 11/24 14:47
→ jay9968 : 啊不就已經有版友說分了嗎？你還想期待什麼？ 11/24 14:47
→ jay9968 : 還是4.你想要自我改善，增進跟他的關係。 11/24 14:48
→ jay9968 : 那版友給你的建議你好像也沒有想要聽啊？ 11/24 14:48
→ jay9968 : 你的目的很不明確，而大家給你的意見，或打不到靶， 11/24 14:48
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/24 14:48
→ jay9968 : 又或根本就不是你想聽的，那就放開他的手吧，不要再 11/24 14:48
→ jay9968 : 折磨彼此了。 11/24 14:48
→ jay9968 : 這樣你也不用繼續委屈自己了。 11/24 14:49
→ babylife : 感覺男友對於要跟原po“解釋”，已經陷入深深無力感 11/24 15:23
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/24 15:23
→ babylife : 了，解釋只會換來一大堆辯駁，被說找架吵，好恐怖欸 11/24 15:23
推 yaokut : 可以理解為了加強指責，以及自己的委屈、正確、正當 11/24 15:41
→ yaokut : 性，會用比較負面且重的詞彙，例如：都不、每一次都 11/24 15:41
→ yaokut : 、從不、不曾，但就溝通來講這些話的目的是在轉移戰 11/24 15:41
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/24 15:41
→ yaokut : 場，以及激怒對方而已。重點不是「每一次」，重點是 11/24 15:41
→ yaokut : 字裡行間想激怒對方，且對方憤怒的拿著不是重點的重 11/24 15:41
→ yaokut : 點吵時，你要怎麼做？你能否收尾？ 11/24 15:41
噓 TOBYMINMIN : 你贏了，超過100分 11/24 17:01
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/24 17:01
→ pirrysal : 好啦 都是板友要和你找架吵，都我們的鍋 11/24 19:47
→ pirrysal : 真是頂級理解力耶，難怪男友只能說對 都你對 11/24 19:47
→ pirrysal : 自己超級愛爭強鬥勝辯個輸贏卻反過來再問版友 11/24 19:51
→ pirrysal : 真的開始同情男友了，放過他分手吧 11/24 19:52
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/24 19:52
推 krpk : 當你男友壓力真大...... 11/24 20:51
→ vigorhsieh : 妳如果重視與男友的溝通，就更應該加上標點符號。 11/24 23:44
→ vigorhsieh : 標點符號標錯容易詞不達意；‘’下雨天留客天留我 11/24 23:44
→ vigorhsieh : 不留‘’，讀過嗎？ 11/24 23:44
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/24 23:44
→ Colitas : 原po講話確實蠻煩的，但是這可能是她在不健康的關 11/25 01:02
→ Colitas : 係下，長期互動的結果。我對原po的建議是，跳脫用 11/25 01:02
→ Colitas : 字遣詞的枝微末節，正視男友和你之間扭曲的上對下 11/25 01:02
→ Colitas : 關係，如果這個關係已經牢不可破，那建議你選擇分 11/25 01:02
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/25 01:02
→ Colitas : 手。分手不代表有人犯錯，有時候純粹只是這段關係 11/25 01:02
→ Colitas : 會強化你的弱點，讓你沒辦法成為更好的人。 11/25 01:02
噓 JasonX5566 : 你好煩 辛苦你男友了 11/25 01:31
噓 secretfly : 自我意識這麼強別以往你很委屈 11/25 07:47
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/25 07:47
→ secretfly : 以為 11/25 07:47
噓 snowish : 看到這篇完全可以理解為什麼對方不想再解釋了 11/25 10:10
推 Rocosr : 其實你們滿像的，遇到被質疑就打一堆反問句，還是 11/25 11:37
→ Rocosr : 有攻擊性的那種 11/25 11:37
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/25 11:37
推 Rocosr : 你覺得他糾結用詞，但你也被他影響跟著糾結用詞， 11/25 11:40
→ Rocosr : 發文也是想知道是誰對誰錯，但你贏了也沒意義啊， 11/25 11:40
→ Rocosr : 他還不是繼續糾結那些用詞，然後你繼續不爽XD 分手 11/25 11:40
→ Rocosr : 找一個不會糾結用詞的人吧 11/25 11:40
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/25 11:40
噓 hummmm : “我們是在關係中密切地相處”到底是在供三小 什麼 11/25 12:06
→ hummmm : 是在關係中相處啦 國文真的很需要加強欸 11/25 12:06
→ alice0514 : 原PO的文看了真的蠻煩躁的 難怪會吵架 而且「每一 11/25 13:45
→ alice0514 : 次」這種詞本來就不該出現在跟另一半的對話裡 11/25 13:45
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/25 13:45
推 rozyz : 為什麼不打電話 11/26 13:20
推 kokoro1793 : 你原本的文章如果最後是想發問的話應該用問號。 11/26 14:16