推 breathair : 說得對，惡法亦法 12/01 14:48
→ breathair : 但人家在跟你論是否惡法，牛頭對馬嘴 12/01 14:48
推 annieyee : 首先要定義何為惡法，不是違法加害人利益就叫做惡法 12/01 14:54
→ breathair : 先感到不舒服的贏，不是惡法，是懂法的贏 12/01 14:57
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/02 12:57推 onsun : 就算男性確實較少用到 自己的女兒其實也可以用啦. 12/01 14:57
→ onsun : .看帶入哪邊角色 12/01 14:57
→ pu101234 : 什麼叫惡法？利益受損的群體當然輕易的就能稱這是惡 12/01 15:01
→ pu101234 : 法。你要證這是惡法，那也得舉個有說服力的例子。此 12/01 15:01
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/02 14:17→ pu101234 : 案男的如果只是看就被告性騷成立，那我會覺得太過。 12/01 15:01
→ pu101234 : 但他是看且被制止不聽還硬要繼續看，那性騷法處罰， 12/01 15:01
→ pu101234 : 這案例我就不覺得這是惡法。 12/01 15:01
推 breathair : 剛給正確解答了，來叫我不要看她的女孩兒 12/01 15:02
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/02 19:29→ breathair : 一定吉她性騷，依此判例，俺必勝 12/01 15:02
→ shiueyang : 法官都判有罪了自然就是有問題~網友會比法官懂法律? 12/01 15:18
推 starwillow : 還惡法哩，一堆男性自己被gay看一眼就要上去揍人了 12/01 15:29
→ starwillow : 有夠雙標 12/01 15:29
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/02 21:13→ starwillow : 跟騷法立法理由都沒看在那邊憑自己好惡就亂喊惡法 12/01 15:30
→ breathair : 那來啊，來騷擾我，敢指揮我眼睛看那的 12/01 15:31
→ breathair : 一律告性騷，爽:D 12/01 15:31
噓 beepuffer : 我覺得這篇文讓我不舒服，是性騷，你快刪文 12/01 15:39
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/03 03:51→ beepuffer : 我已經制止你發文了，再不刪我要告你性騷了 12/01 15:40
→ beepuffer : 自己被制止不聽硬要發文，還怪這杯水 12/01 15:41
→ beepuffer : 你就不要發文就好啦。很難嗎？ 12/01 15:41
推 mermermer : 樓上不爽就去跟版主檢舉啊，邏輯破滅了嗎？就沒有這 12/01 15:55
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/03 10:12→ mermermer : 條版規在這裡叫啥？ 12/01 15:55
推 Garbolin : 我覺得你邏輯正確 但比喻太長 12/01 16:19
→ Garbolin : 你讓人家不舒服 人家就有權利拿東西反擊 12/01 16:20
→ Garbolin : 如果那位被制止有停下來 就沒這些問題 12/01 16:20
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/03 16:27推 gundam00 : 拿沒邏輯的話反擊還能沾沾自喜 真是水準好低.... 12/01 16:21
→ gekidou : 人家是要告性騷擾和版規沒關係吧 12/01 16:24
推 gundam00 : 說這篇文不舒服的 去看板規哪條可以適用性騷 快去 12/01 16:25
→ gundam00 : 申訴或提告 不要又是一位鍵盤受害者呢 12/01 16:25
推 Kroner : 關節痛就老人病 12/04 15:01看了些推文和回文，又有些感想統一回在下面。
如果大哥感到不舒服會說看三小，此版大部分人應該就會默默走開。
長官感到互動不舒服、同事感到你的行為讓他不舒服，相信大家應對的慎重度也會不同。
換講到本版熱議，女性被看感到不舒服，叫你不要看，此板很多男性就會跳起來反抗了!
「是你說的話才讓我不舒服」、「是你出現在我視線範圍」..。(相信一般男性大概不會
對大哥、長官、甚至對大部分同事的反映做這樣的應對)
所以應對差別的根源在哪? 生物本能，「看你有沒有」嘛。
大哥(的武力)是不容忽視的，他的不舒服有份量。女性千百年來被觀看，在人類社會向來
的習慣是沒有女性感到不舒服的申訴管道的。且觀看女性是很多男性的權利。你現在說不舒
服了，你是哪根蔥?
即便有性騷法賦予權力，但很多跳腳的男性根源是這種心態吧。
※ 編輯: pu101234 (220.137.73.33 臺灣), 12/01/2023 16:32:16
噓 jeffguoft : 你在公共場所有什麼權利叫別人不要看？好奇 12/01 16:30
推 momomom : 噁心仔就該被告 gay看一眼就整天這個屁精要捅我 自 12/01 16:32
→ momomom : 己看別人就你自己愛穿這樣我為什麼不能看 雙標仔 12/01 16:33
→ jeffguoft : 你舉的大哥明顯是極端例子，社會上所有男生都大哥？ 12/01 16:35
→ jeffguoft : 一般男生被盯著看，大多是不理對方而已，因為也不能 12/01 16:36
→ jeffguoft : 對對方怎樣，這是明事理 12/01 16:36
有性意味的看和一般的看能一樣? 你該舉的例子是這樣。男生穿很清涼被GAY猛盯著精彩
的地方看，此男不該叫對方不要看，而是該默默走開，這才是「明事理」。是嗎?
自己都不一定做到的事情，扣別人什麼明事理的大帽子呢。我的看法是他可以默默走開，
但他如果比較勇敢，那他也有權利叫別人不要看。這樣的社會不是比較好嗎?
我在談的是，你會尊重別人感受到的不舒服嗎? 大哥的、長官的、同事的，生活圈的或和
你有利害關係的，你都會看看對方是麼回事了，好好調整處理一下。那被你盯著看的人感
到不舒服了，你就跳腳要對方一定要接受、不能感到不舒服，就忍著讓你肆無忌憚繼續盯
著看到爽，這樣你覺得比較好?
→ pu101234 : 性騷法賦予的權利啊。還是你要像古時掌生殺大權的族 12/01 16:36
→ pu101234 : 長那樣，認為法律有什麼權利管他族內浸豬籠的家事？ 12/01 16:36
→ pu101234 : 雖然不習慣，但請要跟上時代啊。 12/01 16:36
→ pu101234 : 這是回34樓 12/01 16:37
推 bag0831 : 推原Po 不過某樓真的可憐 12/01 16:39
→ lolicat : 帥小子那邊在台灣應該不會成立 12/01 16:44
推 mftd : 覺得本案不合理的 要不是不懂法律 不然就是常常在不 12/01 16:46
→ mftd : 尊重他人 12/01 16:46
→ jeffguoft : 請問樓上舉得出法條來嗎？ 12/01 16:47
→ dieselptt : 就矯枉過正 扯一堆是想正當化嗎 12/01 16:49
噓 owo0204 : 大哥那是一般人不想惹麻煩 實際上是大哥站不住腳 12/01 16:49
→ owo0204 : 公共場合本來就沒道理叫人不要看 12/01 16:49
推 owo0204 : 被看會打人的大哥跟被甲甲看會生氣的男生 跟被看會 12/01 16:52
→ owo0204 : 告人的女生都一樣站不住腳 12/01 16:52
推 blessbless : 推 欺軟怕硬罷了 12/01 16:52
→ jeffguoft : 別覺得男生沒被別人看的經驗好嗎，對方看一看對到眼 12/01 16:56
推 debaucher : 推推 看來ptt一堆台男都好喜歡用眼睛亂看 12/01 16:56
→ jeffguoft : 大多會別過頭，但如果對方想看就繼續看吧 12/01 16:56
→ owo0204 : 而且這題會被罰看新聞不是因為言語的關係嗎 ？ 看 12/01 16:57
→ owo0204 : 只是個起因吧 根本沒有說不能盯著看 結果大家都在 12/01 16:57
→ owo0204 : 討論“看”是怎樣？ 12/01 16:57
→ owo0204 : 看原文明明是說 “男生使用跟性相關的輕佻言語” 12/01 16:58
→ owo0204 : 所以才被罰，跟看有啥關係？ 12/01 16:58
※ 編輯: pu101234 (220.137.73.33 臺灣), 12/01/2023 17:03:45
→ owo0204 : 而且實務上你要怎麼分辨別人盯著看的主觀意思是什 12/01 17:07
→ owo0204 : 麼....我路上看到奇裝異服還是特別胖特別怎樣的也 12/01 17:07
→ owo0204 : 會一直盯著看啊== 12/01 17:07
推 DRPSY : 不要看就沒事 12/01 17:17
噓 aero0413 : 我覺得被站在路邊噴二手煙的比這種嚴重多了但卻沒法 12/01 17:19
→ aero0413 : 可告 12/01 17:19
推 blessbless : 二手菸那個超煩的 煙蟲都快去死吧 12/01 17:27
推 PURRMI : 台男也可能用到 印度移工男女通殺 12/01 17:28
噓 james1993730: 有性意味的看要怎麼看？自以為聰明 12/01 17:28
推 MartyFriedma: 推 12/01 17:30
噓 james1993730: 穿的很清涼有夠籠統,清涼在法律的標準是什麼？所以 12/01 17:30
→ james1993730: 今天有人穿的不清涼我盯著他看就不算性騷嗎？ 12/01 17:30
→ james1993730: 鄉愿又理盲 12/01 17:31
推 breathair : 樓上雖然一針見血，但我相信他看不懂 12/01 17:31
推 giexzcvb : 你知道嗎 這回到了當不同性別使用這性騷武器的時候 12/01 17:33
→ giexzcvb : 同樣的事件到法官那邊就有可能出現不同的判決 12/01 17:33
推 vert50171 : 性騷擾只要以歧視言行讓被害人恐懼就成立了，他說「 12/01 17:35
→ vert50171 : 不想讓人家看，就不要穿這麼清涼。」意思就是只要你 12/01 17:35
→ vert50171 : 穿得少你就要讓我看，這不就是在歧視？ 12/01 17:35
推 breathair : 樓上腦補功力超強，自嘆不如 12/01 17:39
推 owo0204 : 其實認真看就能明白主要還是出在那個發言有問題， 12/01 17:41
→ owo0204 : 不然光眼神要判斷是不是性意味太模糊了 12/01 17:41
→ owo0204 : 以為寫小說還能眼中閃過三分淫邪四分陰冷四分貪婪 12/01 17:41
→ owo0204 : 是不是？ 12/01 17:41
嗯同意，你說的也沒錯，定罪主因是言語。但是是因為他笨到(囂張到)用言語佐證了他看
人家這麼長時間(法官調監視器22秒)就是用性的意味在看，而且明確用言語表示他被制止也不會停，所以我覺得法官是綜合性考量的。 不只有言語、還有他盯人且拒絕被制止的行為。
但確實言語還是主因啦。不然如果女生問他你看什麼，他馬上把頭轉開說沒有啊。(不承
認性的意味、制止立刻停了)。那我想事情應該就散了，就算倒楣後續被告應該也沒事。
在性騷法這一塊，以情理上來看，只要不欺人太甚的，一般很難真被判有罪吧。
推 breathair : 有很多可能的意思啊，比如說： 12/01 17:41
→ breathair : 暗示剛剛那個帥哥在看你，你還對他笑勒 12/01 17:41
→ owo0204 : 我如果在路上看到甲甲穿粉紅色襪子套屌 我絕對盯著 12/01 17:42
→ owo0204 : 看不只30秒 但這能代表我有性意味嗎？ 12/01 17:42
→ owo0204 : 所以主要還是那個後續發言有問題 令人不舒服 12/01 17:42
推 breathair : 或者他有可能是指說，這麼多人在看 12/01 17:42
→ breathair : 幹嘛偏偏找我麻煩？都有可能啊。 12/01 17:42
噓 johnsonhoj : 雖然我是支持不該繼續看啦 不過照你說法 路邊89嗆跨 12/01 18:03
我想我舉的例有點容易被誤解。 但如果你仔細看，我從頭到尾說到大哥的例子都是為了
說明，人明明就懂「別人表達不舒服」是什麼意思，特別是搭配了武力脅迫時，更是秒懂
、秒上道、秒讓。而另個極端，面對千百年來本來就應該被觀看的女性時，卻是認為這些
被看的女人沒有表達不舒服的權利。那這就是柿子挑軟的捏，很明顯的兩個極端例子。
怕大哥的「看三小」，但對獨身一人的女人質問你在看什麼，你就會看她沒有。大哥3秒
你都不敢看，你明明懂視線的禮貌是怎麼運作，但對女人你就會看死盯22秒被制止了還嗆要繼續看。
我從來沒有說大哥打人是對的。我只是在講食物鏈、在講有恃無恐。
→ johnsonhoj : 三小不就也當事人自己愛亂看 被打活該？ 12/01 18:03
噓 treeman47 : 牛頭不對馬嘴 12/01 18:06
推 johnsonhoj : 法律是武器沒錯 但問題就是在盯著看適不適用性騷法 12/01 18:08
→ johnsonhoj : 我上面說的89案例你是否也覺得繼續看適用雙方約定互 12/01 18:08
→ johnsonhoj : 毆 12/01 18:08
推 karol1995 : 推 12/01 18:10
推 abbag : 大哥叫你讓座，你就會乖乖讓。所以平常沒讓老人座 12/01 18:15
→ abbag : 位的，就是欺負獨身老人囉？ 0.0 12/01 18:15
推 iso90024 : 重點不是在看，是回出來的話不對，一堆人一直扯看是 12/01 18:17
→ iso90024 : 怎樣 12/01 18:17
推 lightful : 推原po 12/01 18:17
噓 donutes123 : 所以你看+9一眼，+9也可以扁你的意思囉？ 12/01 18:21
噓 donutes123 : 還拿那種垃圾法規來說嘴，有夠可笑 12/01 18:23
推 blessbless : 法規垃圾就去推翻去遊行去革命啊 笑你們不敢 12/01 18:27
推 abby2007 : 有些人噁還不知道自己噁啊 12/01 18:48
推 summersummer: 贊成的人是會盯著別人看的？ 12/01 18:53
推 mermermer : 台灣女的確有問題，生出這種性騷噁狗還覺得自己沒問 12/01 18:54
→ mermermer : 題的台灣男，劣質基因繁衍下去的結果就是這樣 12/01 18:55
推 susteven1991: 確實 12/01 18:58
推 iloveannasui: 解釋的很清楚!讚! 12/01 19:00
推 tellthe : 推，奇怪這種行為怎麼會有人在辯護啊？是真的平常 12/01 19:03
→ tellthe : 行為就是變態所以以為沒問題嗎？ 12/01 19:03
噓 bobby94507 : 三小 12/01 19:07
※ 編輯: pu101234 (220.137.73.33 臺灣), 12/01/2023 19:15:49
推 YALEMY : 台伯們趕緊滅絕就好了 12/01 19:19
噓 junsport : 有型男被女性性騷的判決書再來和我說男性也能用 12/01 19:22
推 momomom : 叫型男去提告啊 12/01 19:24
噓 wiwyman : 為什麼是大哥不是大姐 你覺得只有男生是黑道嗎 性別 12/01 19:35
→ wiwyman : 歧視？ 12/01 19:35
推 vanessa0893 : 叫型男去提告啊 男生被女生性騷性侵 在八卦版八成 12/01 19:39
→ vanessa0893 : 都是讓我來的留言 到底是誰在製造男性受害無法提告 12/01 19:39
→ vanessa0893 : 的不利風向？ 12/01 19:39
推 CrabBro : 這其實沒甚麼好討論的，犯罪事實明確 12/01 19:42
→ CrabBro : 又不是瞄了一眼就算成立，根本不該混為一談 12/01 19:43
推 kerryting : 推這篇，其實重點就是對方明確表達不舒服，你就硬要 12/01 19:45
→ kerryting : 繼續還要嗆人，正常人際交往都不會這樣，只是一個普 12/01 19:45
→ kerryting : 通尊重的問題而已。 12/01 19:45
→ kerryting : 我朋友就不喜歡被人碰到肩膀，知道以後就不要亂搭肩 12/01 19:45
→ kerryting : 就好，也沒有怎樣。 12/01 19:45
推 neptunefish : 推原po 12/01 20:00
→ neptunefish : 現在2023了…推文裡一堆性別既得利益者的沙豬思維還 12/01 20:05
→ neptunefish : 牢牢刻在基因裡.拜託這些人不婚不生讓噁爛基因就此 12/01 20:05
→ neptunefish : 斷掉 12/01 20:06
推 loversdating: 推 12/01 20:11
推 kilhi : 法官心證 懂？ 12/01 20:28
噓 FISHPRINCE : 根本就不是看不看的問題 被判刑是因為硬要調侃一句 12/01 20:40
→ FISHPRINCE : “看你穿的很清涼”。公共場所本就無法限制他人視線 12/01 20:40
→ FISHPRINCE : ，管你是不是大哥都一樣啦 12/01 20:40
噓 starwishsun : 嗯嗯你是對的 12/01 21:04
推 lamabclamabc: 就是凝視他人的特權被取消了所以7PUPU啦 12/01 21:12
→ a74588123 : "看你穿的很清涼"這句真要講根本也算不上歧視、性騷 12/01 21:41
噓 herochang : 到底有什麼證據說我看你？ 12/01 21:42
→ a74588123 : 所以法官這樣判難怪爭議那麼大 12/01 21:42
→ doS16 : 台灣需要更多正義的法官，各位快去考 12/01 21:55
推 QuakerH : 真的感謝原po還有這樣腦袋正常的人 12/01 22:30
推 rrr1900 : 真的就是欺負女孩子啊 12/01 22:51
噓 cloud2015 : 一堆節目的主持人常會對女來賓說：「今天看你穿的很 12/01 23:02
→ cloud2015 : 清涼喔。」，電視機前的觀眾是覺得主持人在騷擾女來 12/01 23:02
→ cloud2015 : 賓，還是跟著鏡頭看一下是不是真的涼？ 12/01 23:02
推 doS16 : 是騷擾啊，只是女來賓大部分都會為了工作忍受而已 12/01 23:13
推 doS16 : 有些主持人還會在節目上當眾羞辱人欸，來賓還不是為 12/01 23:22
→ doS16 : 工作吞下去 12/01 23:22
推 abbag : 推噓文滿滿的扣帽子貼標籤 蒸蚌XD 12/01 23:36
噓 ya8957 : 我穿怎樣出去，就可以接受別人看 12/01 23:37
噓 cloud2015 : 笑死人，自己穿的涼不涼自己不知道？覺得被人看被人 12/01 23:54
→ cloud2015 : 說涼是騷擾，不會包緊一點？不會自己離開鏡頭或別人 12/01 23:54
→ cloud2015 : 的視線？ 12/01 23:54
→ cloud2015 : 女來賓穿的清涼是為了多一點鏡頭，還是希望主持人都 12/01 23:56
→ cloud2015 : 不要對到她，鏡頭都不要帶到她？ 12/01 23:56
推 seisai : 確實是欺負人啊，欺善怕惡 12/02 00:31
推 yang1265 : 推 這種欺軟怕硬的真滴噁 12/02 01:23
噓 icekeyboardy: 沒有尾隨或者其它侵犯你隱私的目光 用“讓人感到不 12/02 01:25
→ icekeyboardy: 舒服”就想告的話 也難怪推文會有人覺得 這篇文章讓 12/02 01:25
→ icekeyboardy: 人感到不舒服可以告沒錯啊 再說了 你是8+9嗎 用黑道 12/02 01:25
→ icekeyboardy: 大哥的邏輯是啥鬼啊 12/02 01:25
→ icekeyboardy: 請問真的被大哥打了是你活該 還是用傷害罪告大哥 要 12/02 01:26
→ icekeyboardy: 不要順便說一下 12/02 01:26
推 busstops : 好像很有道理但扯什麼大哥女人舉例有點爛沒半點關係 12/02 02:12
推 cloki : 推原PO 欺軟怕硬真的沒要必要 這就跟性別無關 12/02 02:14
推 g8951228 : 推原po 12/02 02:22
→ typecommand : 就事論事，你真的覺得現實中法律會有用？ 12/02 03:10
推 mitzi53321 : 台灣真的噁男很多國中被騷擾從此不穿短褲 12/02 04:03
→ bern : 我同事不承認有看我耶，也沒有道歉，沒有良知跟沒品 12/02 04:51
→ bern : 德沒修養的人真的好多喔，推文也很多這樣的人呢 12/02 04:51
推 ts311005 : 謝謝原po 舉例清晰 邏輯又好 12/02 07:59
噓 jeffguoft : 舉例的黑道大哥用暴力是可能被告的，如果要違法使 12/02 08:55
→ jeffguoft : 人屈服，女生直接拿槍就好，保證沒人敢看你。女生 12/02 08:55
→ jeffguoft : 詭辯的方式就是從感覺出發，自己不舒服就覺得怎麼 12/02 08:55
→ jeffguoft : 做都合理= = 12/02 08:55
推 MAZUBB : 眼神有很多種，噁心就噁心不用扯什麼自由，本人也 12/02 11:33
→ MAZUBB : 有自由不給任何人用猥瑣的眼神盯著看，偷偷瞄一下 12/02 11:33
→ MAZUBB : 還能接受畢竟是男人，懂？ 12/02 11:33
推 adapt : 推這篇 12/02 11:54
推 cloudsub : 就標準人帥真好，金城武看你你會去問看三小？ 12/02 12:55
→ cloudsub : 言語舉動騷擾也就算了，公開場合注視沒道理引用主觀 12/02 12:57
→ cloudsub : 認定 12/02 12:57
推 rrrrr123 : 推推 12/02 13:12
推 adapt : 金城武被問也不會這樣回話吧 12/02 14:09
噓 BoBoLung : 大哥的例子，很明顯是大哥理虧啊！拿大哥類比性騷擾 12/02 14:17
→ BoBoLung : ，是想酸女權都流氓是吧？ 12/02 14:17
→ abbag : 8+9不准別人看他.、用大哥來舉例…嗯XD 12/02 14:30
推 kimicino : 推 台男就雙標 12/02 16:11
→ Freeven : 「看」的行為構成性騷擾，謝謝這個女法官 12/02 19:29
推 kirbycopy : 那反過來說看的是大哥 那女的敢去制止嗎？ 12/02 21:11
→ kirbycopy : 講法律把一造換成大哥是啥邏輯？ 12/02 21:12
→ kirbycopy : 這篇的邏輯就是大哥打你一拳你不敢反抗=反抗是犯法 12/02 21:13
→ kirbycopy : 的 12/02 21:13
→ adapt : 大哥主動還是被動這差很多吧 12/02 21:26
→ adapt : 這篇邏輯明明是有些人欺善怕惡，找比較弱的欺負，不 12/02 21:27
→ adapt : 要故意調換邏輯，反過來說 12/02 21:27
推 jack70134 : 這會判例就是男的白目講太多話阿 不然就真的光看就 12/03 03:51
→ jack70134 : 能用騷擾辦也他媽太智障 12/03 03:51
推 scores : 今天一個刺龍刺鳳的盯著女孩子看，我猜女孩子也不敢 12/03 07:42
→ scores : 走過來說他性騷擾 12/03 07:42
推 marktak : 店裡有監視器有店員是哪來一個人 12/03 10:12
推 MAZUBB : 自己錯在先的話真的不用類比刺龍刺鳳的，沒膽走歪 12/03 11:37
→ MAZUBB : 路就不要在那邊開嘲諷，只會開地圖炮仇女的也不是 12/03 11:37
→ MAZUBB : 什麼好東西啦 12/03 11:37
推 niceice : 比喻的很好 推 12/03 16:27
推 AIBANINO : 推 12/03 17:32
→ shawncarter : 說得很好 12/04 01:48
→ shawncarter : 男的就是毫無疑問的性騷擾 還要扯一堆都是噁男 12/04 01:49
噓 azxcccc : 喔 12/04 15:01