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作者smileahpain ()
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標題Re: [問題] X-T50 vs A7C2
時間Mon Jul 1 20:00:39 2024
※ 引述《urainyas (urain)》之銘言： : 想參考看看各位前輩的看法與意見 謝謝 在此先分享一下我之前所發的一篇回覆， #1bPom_Aa (DSLR)。 其實內容都在詢問Fujifilm & SONY相機。 但我發現他可能沒能理解， 所以我想一個比較能夠讓新手了解的方式解釋底片模擬。 ------------------------------------------------- 1. 風景、街景、旅遊富士可不可以? 可以，事實上現在FB、Threads...等，大多富士使用者也都是分享這類照片。 富士的對焦不強，但處理這些我認為還是沒有問題。 2. 富士的底片模擬。 如果我們要簡單比喻，其實就跟佛特蒙咖哩很像 按照比例材料丟進去、咖哩塊丟進去，電鍋按下去，就是個70分的咖哩。 那不用佛特蒙咖哩塊能煮咖哩嗎? 可以，很多頂級廚師都有教你用調理機打出好吃咖哩。 你也可以自己研究配方。 如果你更懶連丟電鍋都懶了，那就是調理包， 套用上述三個。 (1). 富士相機 (2). 其他牌相機 (3). 手機 佛特蒙咖哩可不可以客制化? 可以，你可以加入一些巧克力變成黑咖哩，或是加一些咖哩粉讓味道更濃郁。 除了佛特蒙就沒其他品牌的咖哩塊嗎? 有，S&B、不倒翁等品牌也有推出咖哩塊。 當然咖哩塊每家都會出，擁護者也會說自家的咖哩塊不輸，當然好壞就見仁見智。 綜觀以上。 (1) 富士相機不是只有直出， 他也可以進LR或是官方的X-RAW studio、RAW FILE CONVERTER進行後製。 (2) 其他相機品牌也有自己的風格模擬。 只是富士的優勢就在於他自己就是底片品牌，所以他有相對應的底片色彩基礎。 這樣你應該就有初步了解。 ---------------------------------------------------------- 1. 如果用SONY可不可以調成Fujifilm的色彩? 不容易，版上至少有兩篇在討論，如何後製，但最後結果如何您可以去翻看看。 富士的機身本身的調控項會讓就像相同底片模擬產生極大不同的氛圍。 我認為這也是相對讓他難模仿的原因，有些選項會影響整體色彩與動態範圍。 2. 攝影後製是必要的嗎? (未必免不必要糾紛，這裡的後製是指相機的RAW拿進電腦或手機裡調整。) 如果你沒有打算從業，少了甲方要求，興趣這種東西本來就有極大的彈性。 你可以嘗試，但要做到哪一階段你自己可以有所調整。 如果這張照片一看就已經滿意，那我會選擇直出，如果覺得構圖好 但少了些什麼，我就會進LR。 例如我個人進LR (1) 可能動一下亮暗部、銳利度..等 (2) 有女性就遮罩協助美膚一下 (3) 條一下水平、AI降噪 我幾乎不會去拉曲線、白平衡之類，我當初選富士就是他色彩在我看來就是70分以上 我也不認為我調後會更好，所以就不動。 最後: 你要考慮的是，你要在哪一個方面擁有彈性。 富士提供的是色彩方面的彈性，你可以減少在這部份上的工作。 索尼提供的是後製方面的彈性，你有較高的寬容度去進行後製。 最後補一點作品，讓您大概確認一下富士拍起來大概是著麼樣的。 Fujifilm X-T4+XF16-55 F2.8 南門市場 https://i.imgur.com/mT56KoB.jpeg
Fujifilm X-T4+XF50-140 F2.8 台北植物園 https://i.imgur.com/5dUWfsr.jpeg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.151.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1719835243.A.865.html
推 clutch5566: 美照推 07/01 20:20
推 allen0981: 街拍為了快狠準,快門設1/1000, 07/01 20:39
→ allen0981: iso隨便它噴,現代AI降噪很強 07/01 20:39
推 a13810: 推這篇的分析跟美照 07/01 20:54
推 wingmanchen: 其實很簡單，看你是享受攝影的快樂，享受生活的樂趣 07/01 21:15
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 07/02 07:33
→ wingmanchen: 不喜歡花時間修圖的，那選富士可以輕鬆很多～ 07/01 21:16
→ wingmanchen: 這篇說的很好，會想自己從頭開始煮咖哩的，不多吧～ 07/01 21:17
推 jacobsophy: 推！分析跟舉例都好精準 照片也很讚！ 07/01 21:48
推 heavenbeyond: 關於咖哩的比喻，我覺得有點小問題。 07/01 23:30
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/02 10:28
→ heavenbeyond: 這麼說吧，其實色彩本身就是一門極為專業的科學了， 07/01 23:30
→ heavenbeyond: 富士累積了幾十年才有的色彩美學，你不滿意？你覺得 07/01 23:30
→ heavenbeyond: 還要拉到LR去左調一點右拉一下才更美，請問你哪位啊 07/01 23:30
→ heavenbeyond: ？你有學過色彩學？你有別人累積了數十年功力的色彩 07/01 23:30
推 Kroner: 關節痛就老人病 07/02 10:56
→ heavenbeyond: 敏銳度？ 07/01 23:30
→ heavenbeyond: 如果你有，當然你可以去進一步調色。 07/01 23:30
→ heavenbeyond: 但我相信99%的人根本就沒有色彩學的專業啊。都用了 07/01 23:30
→ heavenbeyond: 富士軟片模擬還要硬拉進LR是幹嘛？不是因為真的對色 07/01 23:30
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/02 11:22
→ heavenbeyond: 彩有什麼獨到的見解，其實只是一種虛榮心，好像"我 07/01 23:30
→ heavenbeyond: 左調一點右拉一下，這個色彩就是我的風格。" 這種心 07/01 23:30
→ heavenbeyond: 態其實挺好笑的。 07/01 23:30
推 a0987957502: 沒想到那麼熱絡..看來只能盲測了？ 07/01 23:43
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 07/02 12:38
→ heavenbeyond: 再來，之所以利用其他廠牌的相機拍照然後拉進LR後製 07/01 23:43
→ heavenbeyond: ，也無法完全達到富士軟片模擬的效果，是因為富士軟 07/01 23:43
→ heavenbeyond: 片模擬不是只有在調色而已。 07/01 23:43
→ heavenbeyond: 不同軟片的動態範圍會不一樣，甚至在高ISO的雜訊表 07/01 23:43
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 07/02 13:27
→ heavenbeyond: 現也不一樣。所以它真是滿徹底的在模擬一種軟片的特 07/01 23:43
→ heavenbeyond: 性，不是只有色彩而已。花了這麼多錢買殘幅機，就是 07/01 23:43
→ heavenbeyond: 在買別人的軟片模擬技術，結果你用了別人的軟片模擬 07/01 23:43
→ heavenbeyond: 以後卻還要拉進LR去東搞西搞。 07/01 23:43
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 07/02 14:57
→ heavenbeyond: 套句名言：You know who you are~ 07/01 23:43
推 joe830828: 調色是為了表達自己對照片的想法 在符合審美之餘還有 07/01 23:54
→ joe830828: 自己的靈魂才會是好作品 07/01 23:54
推 vi000246: 我用fuji很常進去調半天 發現原本的就很好看了 07/01 23:57
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/02 15:43
→ vi000246: h大太中肯了 07/01 23:59
推 RieX: 看了一下推文，假如今天照片拍過曝了，想要稍微把高光拉回 07/02 00:46
→ RieX: 來，原來這個動作在某h大師的眼中，叫做 虛 榮 心 07/02 00:46
推 RieX: 看完真的是搖頭，是在唬人沒用過富士嗎？4代前的富士最大問 07/02 00:52
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 07/02 16:32
→ RieX: 題是假合焦的，我吃過太多次虧了 07/02 00:52
→ RieX: 還瞎扯什麼色彩學，拉個過曝還可以扯上虛榮心？我的天啊 07/02 00:54
關於推文的一些回覆 1. 進LR很多時候就是為了應付機身所沒有的功能， 例如難免拍歪就會進去拉正、幫女生柔膚一下、消除噪點、裁切..等。 至於顏色要不要動因人而異，我是鮮少會動顏色。 尤其是LR那個AI遮罩直接選人臉功能...，電腦不卡2-3分鐘就完成一張美膚照。 而且幾乎不太會選錯。 AI降噪就看人，我偶爾會用，配NV4070，一分鐘不到就搞定，使用體驗是可以的。 2. 原本PO文者的需求已與旅遊、風景為主，這種題材我習慣AF-S，目前使用起來穩定性還行 當然這可能也與我的鏡頭有關。 3. 想玩盲測的話，這裡有一位YTr弄了個X100VI與ZV-E1的測試，裡面有包含盲測。 各位可以進去猜看看，我自己進去隨便憑直覺大概8成選中富士。 https://www.youtube.com/watch?v=ISdlVBynGjg
※ 編輯: smileahpain (1.34.151.55 臺灣), 07/02/2024 01:30:24
推 RieX: 真的要拜託一下，農場文少看，少瞎掰 07/02 01:28
推 kanokazurin: 這篇對富士跟索尼的評論講的很好 就是不同功能取向而 07/02 02:00
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 07/02 18:24
→ kanokazurin: 已 07/02 02:00
推 hellomotogg: 好想吃咖喱 07/02 02:50
推 hy00085she: 好想吃咖哩+1 07/02 05:44
推 diablohinet: 推分析與美照 07/02 07:33
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 07/02 20:43
推 gerojeng: 那個影片超怪，Sony的白平衡被調成偏黃綠，然後用古老 07/02 10:23
→ gerojeng: 的蔡司鏡頭而非新的現代鏡，如果反過來把富士調成 Sony 07/02 10:23
→ gerojeng: , 也可能得到奇怪的結果 07/02 10:23
→ n61208: Peter在Threads徵了Dazz Cam數百數千樣張，影片還沒出嗎 07/02 10:28
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/03 05:59
→ n61208: ？ 07/02 10:28
推 nthomas: https://i.imgur.com/FAByyZ4.jpeg 07/02 10:32
→ nthomas: 看起來白平衡是auto 07/02 10:33
推 s82223: 某h不知道在氣什麼，拍完進LR拉曝光沒毛病吧…或是在富士 07/02 10:56
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 07/03 06:16
→ s82223: 原有的色彩基礎上進行微調又做錯了什麼，調色也要扯到優 07/02 10:56
→ s82223: 越感，搞錯什麼了吧 07/02 10:56
推 iygjghyjhguy: 推樓上。我不管索尼還是富士拍的照片，也都會進LR微 07/02 11:22
→ iygjghyjhguy: 調一下。有常在修圖的版友應該都清楚，後製第一步就 07/02 11:22
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/03 07:09
→ iygjghyjhguy: 是導入鏡頭校正檔，看看有沒有畸變或者紫邊那些的需 07/02 11:22
→ iygjghyjhguy: 要修正，難道這也算對富士的不尊重？ 07/02 11:22
推 lorikon: 推分析與神比喻，咖哩很能代表相機複雜的性質、物理化學 07/02 12:38
→ lorikon: 的多重反應、最終難以複製的疊加成果，成果香不香也是要 07/02 12:38
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 07/03 15:00
→ lorikon: 親身體驗測驗才知道。 07/02 12:38
→ HighTemplar: 某人激動到讓我覺得是故意反串 07/02 13:25
推 BellCranell: 常看某人在文章下面推了一大串逼別人接受自己的大道 07/02 13:27
→ BellCranell: 理 蠻逗趣的 07/02 13:27
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 07/06 09:57
推 hand2846555: 借問一下很多人富士都會微調，指的是用jepg去LR修嗎 07/02 14:40
→ hand2846555: ？ 因為用raw去修的話底片模擬不會套用，這樣算微調 07/02 14:40
→ hand2846555: 嗎？（富士的顏色不就沒了） 07/02 14:40
推 NewTypeNeo: 套for fuji的profile不會差太多 07/02 14:57
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 07/06 14:45
推 ponpon55837: 樓樓上h大 lr raw還是可以選不同底片模擬一樣有顏色 07/02 15:08
推 m9sQQ: 某樓偏頗到懷疑在反串，本想說什麼但算了也是挺好笑的 07/02 15:38
推 lorikon: 富士有RAW可以透過富士PC APP接相機硬體調色，原汁原味 07/02 15:41
→ lorikon: 進LR有時候是EV少了、暗部深了、高光過了，跟色沒關係 07/02 15:43
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 07/06 15:58
→ lorikon: 不碰LR也可以用Xraw STUDIO接相機要換底片模擬或調色也行 07/02 15:56
→ lorikon: 也保證是從富士相機內黑盒子技術核心程式線輸出相片的 07/02 15:57
→ lorikon: 如果進不進LR曲解成看不看得起富士，也有別路供你堅持的 07/02 16:01
推 urhentai: 某樓扯到富士就要洋洋灑灑推一大串似是而非 看了很煩 07/02 16:32
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/07 18:14
推 kanokazurin: 不懂色彩學就不該去調色 同理不懂光圈快門iso的也不 07/02 16:53
→ kanokazurin: 該拍照 07/02 16:53
推 shyhan101: 晚餐時間點看到這比喻餓了(誤 07/02 18:19
推 longya: 什麼扯優越感的人是不是平常很自卑？看起來真的可悲 07/02 18:24
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 07/02 18:24
→ morning45: 富士的顏色用久了會很膩，而且對焦拍小孩爛到有剩 07/02 20:01
推 devin0329: 沒有直出需求拍Raw檔進Lr慢慢挑選濾鏡、白平衡、曲線 07/02 20:43
→ devin0329: 、遮色片修修臉臭了嗎？每個人要怎麼使用那「累積數十 07/02 20:43
→ devin0329: 年功力的色彩科學」還要被指指點點？哪來的優越感 07/02 20:43
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 07/02 20:43
推 nikitony2001: 事實上把牌子遮了誰在乎你用哪台 07/03 04:11
推 RieX: 顏色本來就是很主觀的事情，自己看得爽才比較重要 07/03 05:54
→ RieX: 今天進後製只拉個亮暗部也能被說成是 虛、榮、心 ??? 07/03 05:56
→ RieX: 那我常常彩色後製再轉黑白的，不就是要去廠商門口下跪道歉?? 07/03 05:59
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/03 05:59
→ RieX: "不好意思我破壞了廠商數十年的色彩科學，把彩照轉成黑白" 07/03 05:59
→ RieX: 那傢伙整串推文讓我以為是在看什麼農場瞎掰文 07/03 06:04
→ RieX: 那句You know who you are真的是太貼切，當然這個對象是指誰 07/03 06:15
→ RieX: 就不好說啦 07/03 06:16
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 07/03 06:16
推 xoy: 每次處理器或感光元件更新，同樣叫Provia或其他名稱的軟片模 07/03 07:09
→ xoy: 擬發色都會有點改變，這不是什麼度量衡的定義，底片時代同一 07/03 07:09
→ xoy: 款可能批號變了沖洗條件就要重新試跟調整，類比的東西差異可 07/03 07:09
→ xoy: 能更大 07/03 07:09
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 07/03 07:09
推 konwewe: 如果虛榮過後，眾人開心，有妹子可拍，為什麼不虛榮？ 虛 07/03 10:11
→ konwewe: 榮萬歲！ 07/03 10:11
推 PhilumniS: 喜好(X 信仰(O 07/03 10:49
推 allen0981: 超無聊..玩攝影還要戰品牌.. 07/03 15:00
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 07/03 15:00
推 Chilloutt: 咖喱愛好者表示： 好餓 07/03 17:26
推 ukcm: 原來用富士進LR是這麼可恥的事 還能扯到虛榮 笑死 07/04 11:39
推 hellomotogg: 原來可接相機換模擬 07/06 04:15
推 jhangyu: 某H的優越感真的是笑死 07/06 09:57
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 07/06 09:57
→ jhangyu: 真的是農場瞎掰文看太多，腦子也變成瞎掰的樣子 07/06 09:58
推 kanokazurin: 問一個問題就好 如果富士不容許使用者挑戰他們累積下 07/06 14:45
→ kanokazurin: 來的底片模擬能力 那為何富士機種不弄成只能直出不能 07/06 14:45
→ kanokazurin: 存raw？而既然開放讓人存raw了部份使用者還要在那嘴 07/06 14:45
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/06 14:45
→ kanokazurin: 其他使用者幹嘛修圖就是不嘴廠商幹嘛開放存raw不就很 07/06 14:45
→ kanokazurin: 好笑？ 07/06 14:45
推 RieX: 他也不是富士使用者，那人應該只是農場文看太多，看完後急 07/06 15:58
→ RieX: 著想要上來跟大家分享 07/06 15:58
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 07/06 15:58
推 nickname1o1: Canon也是可以 07/07 10:56
推 xoy: 提很多次了富士很重視使用RAW的方便性，這是GFX系統必需的， 07/07 18:14
→ xoy: X系統也跟著用。X RAW Studio跟WiFi傳RAW檔都是其他廠牌少有 07/07 18:14
→ xoy: 的，最近整合Tether的功能也是在往加強後製這條路在走 07/07 18:14
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 07/07 18:14