推 jeffpig822: 多少錢？ 07/11 17:57
→ wu5834: 美金+澳幣 總額現值大約230~250萬左右 07/11 18:21
→ wu5834: 對剛出社會的我來說是筆大錢 07/11 18:21
→ paimin: 當完兵還年輕 先看幾本書 了解遊戲規則 充實基本知識 比 07/11 18:30
→ paimin: 買什麼重要多了 07/11 18:30
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 07/12 08:20推 boombastick: 剛退休的人，眼光放長一點，債券不是你的目標，追求 07/11 18:30
→ boombastick: 安穩也不是你的目標，現在追求安穩，老了你會痛恨自 07/11 18:30
→ boombastick: 己年輕的選擇的 07/11 18:30
→ boombastick: 用債券存退休金，我覺得你真的很勇 07/11 18:31
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 07/12 09:05推 vyvian: 看書比爬文有用多了 07/11 18:49
→ bnn: 我覺得一成需要避免一切美國往來以免被FBI抓走(X 07/11 19:07
→ alex1973: 230 萬是該外幣還是台幣？這金額如果是台幣，就不要想 07/11 19:36
→ alex1973: 太多了，弄到海外券商處理起來獲利也沒多多少，還要勞 07/11 19:36
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/12 09:10→ alex1973: 心勞力，債券再怎麼分散，也買不了幾隻 07/11 19:36
→ MizPerfect: 複委託直債就好 07/11 19:38
推 Nemophila: All in QQQ辣 07/11 19:42
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/12 10:21推 beagle2001: 你算努力爬網找資料，但是好好先看書建立基本框架比 07/11 19:48
→ beagle2001: 較重要 07/11 19:48
→ wu5834: 幾個點說明： 外幣部分價值約230萬 台幣部分因為是滿期儲 07/11 20:19
→ wu5834: 蓄險 暫時不考慮解約 07/11 20:19
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/12 11:51推 SweetLee: 初學者 1選ETF 2選7-10年中債 這兩項你以後懂更多再去 07/11 20:23
→ SweetLee: 自己決定換不換 07/11 20:23
→ ffaarr: 不確定哪年會用到的錢，鎖利沒有什麼實質意義。 07/11 20:24
→ SweetLee: 3 看你覺得台灣發生戰爭會不會跑 會就海外券商 不會就 07/11 20:24
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/12 12:04→ SweetLee: 券商複委託 銀行的不要 07/11 20:24
推 SweetLee: 不過我不建議全債券就是了 07/11 20:26
推 heavenbeyond: 這麼年輕的人，直接買美股大盤指數就好了啦。 07/11 20:27
→ heavenbeyond: 你剛退伍而已，就算你50多歲就退休，那也還有30年的 07/11 20:28
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 07/12 13:59→ heavenbeyond: 時間，到時候大盤指數比現在漲個3~5倍絕對不是什麼 07/11 20:28
→ heavenbeyond: 太過分的預期。 07/11 20:28
→ wu5834: 我對於風險的耐受度偏低 投資偏保守型 因此我判斷債券/公 07/11 20:34
→ wu5834: 債可能比較適合我 07/11 20:34
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 07/12 16:28→ wu5834: 股市現在的漲幅我看了會怕 擔心進場就碰空頭 不然我之後會 07/11 20:37
→ wu5834: 考慮拿部分資金買大盤ETF 預計股債比4：6 07/11 20:37
→ ffaarr: 風險承受度低，然後選波動不見得比股市小的長債？ 07/11 20:50
→ ffaarr: 你知道2022年的股市大跌，結果長債比股市跌更多嗎？ 07/11 20:51
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/12 18:07→ aria0520: 沒打算賣持有到到期就沒差吧 07/11 21:10
→ wu5834: 是的 我打算持有到到期 本文提到的遺產對我而言全部是閒錢 07/11 21:15
→ wu5834: 所以 我無論拿來買直債 或是ETF 都打算長期持有 直債無論 07/11 21:19
→ wu5834: 怎麼跌 到期後都是100元 但股票ETF應該不保本吧？ 07/11 21:19
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 07/12 19:49→ aria0520: 你要想想你提到的所謂風險耐受性低 風險的定義 07/11 21:22
→ aria0520: 這筆錢如果沒了 對你會產生很大影響嗎 07/11 21:23
→ aria0520: 風險承受度低 代表你隨時可能因為需要用錢 而動用這筆 07/11 21:23
→ aria0520: 錢嗎? 07/11 21:23
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 07/12 20:49→ aria0520: 如果是這樣的話 那持有到期才能保本的特性就對你不適用 07/11 21:25
→ aria0520: 如果你不是風險承受度低 而只是單純投資屬性保守 07/11 21:25
→ aria0520: 那到期保本對你來說就有意義 07/11 21:25
→ ffaarr: 你要持有20年到期，那持有全球股票ETF虧的機率一樣非常低 07/11 21:28
推 Kroner: 關節痛就老人病 07/12 22:03→ ffaarr: 說不定比A級公司債違約的機率都還低。 07/11 21:29
→ ffaarr: 前提當然是你所謂保守 真的不在乎中間跌得亂去八糟。 07/11 21:30
推 s9527206: 如果未來股債比設定4:6那直接買AOM也行吧 07/11 21:32
→ s9527206: 但建議股票配置再高一點,全股票肯放30年幾乎不會輸債券 07/11 21:33
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/12 23:25→ wu5834: 感謝aria0520 ffaarr大大意見 我會再思考一下資產配置方向 07/11 21:36
→ wu5834: 另外想請問 無論是海外ETF還是海外債 國內的複委託手續費 07/11 21:37
→ wu5834: 管理費 都比海外券商高不少 07/11 21:37
→ wu5834: 那麼 國內複委託花這麼多手續費 相較海外券商有什麼明顯優 07/11 21:39
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/13 02:53→ wu5834: 勢 可彌補費用的缺點？（不然我用海外券商投資就好了啊） 07/11 21:39
→ ffaarr: 買ETF複委託其實未必比較貴，因為海外券商你要花匯款成本 07/11 21:40
→ ffaarr: 10年前的時候複委託真的貴，現在已經便宜很多。 07/11 21:40
推 s9527206: 你的投資資本夠大使用海外券商會比較有優勢,若只是小額 07/11 21:43
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/13 07:07→ s9527206: 投資算上海外電匯會比較不划算 07/11 21:44
推 s9527206: 然後是萬一不幸有任何意外,你的家人要跟海外券商打交道 07/11 21:48
→ s9527206: 程序上也會比較麻煩,當然這機率不高就是 07/11 21:49
→ wu5834: 目前的台幣+外幣總額 算上未解約儲蓄險的話 應該近300左右 07/11 21:50
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 07/13 08:25→ wu5834: 我不打算玩短線 想長期投資至少30年 可持續買進 長期持有 07/11 21:52
→ wu5834: 按照s95大大您的分類 我算是適合用國外券商的類型...嗎？ 07/11 21:52
推 s9527206: 300萬我覺得夠了,不過後續的部分呢?或者說你年收入如何? 07/11 21:57
→ s9527206: 如果你是屬於較高收入的群體,每年有夠多的資金可持續投 07/11 21:58
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/13 09:34→ s9527206: 那就選擇海外券商;若收入不高的話往後資金+電匯比較吃虧 07/11 21:59
→ wju1230: ETF複委託手續費才台幣3塊 一直說貴到底有沒有做功課 07/11 22:04
推 sanfan: 每次只要有人說保守想買債就一定會被質疑 被勸買股 07/11 23:06
推 goldenbee: 年輕的人力資本基本上可算是一種債券了 07/11 23:07
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/14 16:04→ sanfan: 但是我可以理解繼承的財產不想賠的心理 畢竟是長輩留下來 07/11 23:07
→ sanfan: 就是寧可不賺也不想要賠錢 誰能保證股票投資20年必賺不賠 07/11 23:08
→ sanfan: 要是在日股泡沫高點買進要等多久才能賺回來? 07/11 23:09
→ wu5834: sanfan大大 您說到我心坎裡了 主要這是長輩的心血 如果投 07/11 23:11
→ wu5834: 資虧本 我心裡會有愧疚感 07/11 23:11
→ wu5834: 之所以選擇保本的債券投資 主要也有我個人的心理因素 07/11 23:12
→ wu5834: 我願意自己賺的錢拿去買股票 但長輩傳承的錢 希望讓他保本 07/11 23:13
推 PKChiu: 如果真的是退休才要提領，建議VTI or 0050各一半就好了， 07/11 23:21
→ PKChiu: 太複雜不一定賺比較多，真的。 07/11 23:21
推 aria0520: 談到心理層面嘛 其實保本這事本質上不存在的 你在換匯 07/11 23:21
→ aria0520: 成美元的瞬間你就已經開始"投資" 承受匯率風險了 舉例 07/11 23:21
→ aria0520: 來說一百年前英鎊兌美元還是5：1呢 07/11 23:21
→ PKChiu: 買債失去的是股票成長的機會成本啊！ 07/11 23:23
→ sanfan: 進口商品都是美金計價 持有台幣本身也有匯率風險 07/11 23:25
→ sanfan: 而且台灣央行管控匯率 波動會有但是相對風險算小的 07/11 23:26
推 aria0520: 而且其實你就算只持有台幣 也還是在承受風險 台灣並非 07/11 23:27
→ aria0520: 自給自足 通膨也影響貨幣的購買力 所以保本本質上是不 07/11 23:27
→ aria0520: 存在的 07/11 23:27
推 aria0520: 如果你要解決的其實是你的心理負擔的話 那乾脆把300萬 07/11 23:31
→ aria0520: 台幣拿去匯豐定存質借8成出日圓（利率1%）換成美金去自 07/11 23:31
→ aria0520: 由的投資 這樣你長輩的那筆錢永遠都在那裡 07/11 23:31
→ aria0520: 原汁原味原封不動 07/11 23:32
→ wu5834: @s9527206大大 我的薪水目前很低 才不到四萬 但因為我的自 07/11 23:32
→ wu5834: 住屋無貸 未來的薪水應該可以持續投入 07/11 23:32
→ wu5834: 所以以長期投資而言 無論買債還是買股 海外券商會比較省錢 07/11 23:32
→ wu5834: 嗎？ 07/11 23:32
推 aria0520: 以你的情況在台灣複委託搞一搞就好 07/11 23:35
→ aria0520: 有些人像有匯豐卓越可以國際電匯免手續費 或各種銀行VIP 07/11 23:36
→ aria0520: 但你首先要長期投資 沒有一直進進出出 那手續費本來就 07/11 23:36
→ aria0520: 沒差多少 搭配台灣券商的那些定期定額減免應該幾乎忽略 07/11 23:37
→ aria0520: 反而是之後每次加碼電匯一次都要吃一次電匯手續費 07/11 23:38
→ aria0520: 你的情況電匯手續費成本會>>交易手續費成本 07/11 23:38
推 QuakerH: 年輕買債券瘋了嗎？你老了會掐死自己，生命週期投資法去 07/12 00:24
→ QuakerH: 查一下 07/12 00:24
推 rustic5566: 建議不要太執著於保本這件事 別忘了債券最怕通膨 現在 07/12 00:25
→ QuakerH: 日後通膨也等於不保本啊 07/12 00:26
→ rustic5566: 的100萬跟你退休時的100萬 購買力差很多的可能性很大 07/12 00:26
→ QuakerH: 年輕應該加大曝險部位 07/12 00:27
→ QuakerH: 你可以買保守一點的股票，像VT已經算非常穩定的了，年輕 07/12 00:28
→ QuakerH: 真的不要都買債券，跟沒投資沒兩樣 07/12 00:28
推 rustic5566: 然後美國債券ETF FT跟IB隔年會退稅 至少BIL跟TLT有退 07/12 00:33
→ rustic5566: 新手我是建議你可以試試海外券商 金額不大FT就夠用了 07/12 00:35
→ rustic5566: IB則是靈活性很夠 除了美股外其他國家標的也可以買 07/12 00:36
推 tnst92191: 這裡也有一成大學生… 07/12 01:14
→ tnst92191: 簡單來說就是 以長期投資的角度來說 投資早期的風險趨 07/12 01:16
→ tnst92191: 避 對於整個二十年以上的投資生涯來說很可能並沒有減少 07/12 01:16
→ tnst92191: 風險 詳細理論可以查生命週期投資法 07/12 01:16
→ tnst92191: 我感覺你雖然對債券確實有認真去了解 但對於包括股票在 07/12 01:19
→ tnst92191: 內的投資概念好像沒有非常清楚的認識 建議可以看看清流 07/12 01:19
→ tnst92191: 君或綠角等等的頻道 真正能減少風險的是實證研究 而不 07/12 01:19
→ tnst92191: 是心理上的安心 07/12 01:19
發現討論方向有點歪掉了 誠如樓上所言 我這一兩個月基本上只研究債券
美股與台股我還沒有研究
因此樓上提到的VT/VTI/QQQ/AOM...等等各種股票標的 其實我看不懂 @@"
然後就是...因為目前我打算用美金 / 澳幣購買一些公債 or 高評級公司債
所以其實這篇文主要目的是: 想請問海外券商 這三大家比較推哪家 XDD
(或是國內複委託真的比海外券商好，那我就用國內複委託)
也再次感謝各位前輩關於資產配置的意見
我不會All in只買債券 股票還是打算買的 (資產配置預計是股4債6 或者各半)
只是股市方面 我打算多看一些書 研究好方向 才會決定買個股還是ETF
因為，我不打算貿然投資自己沒研究過的東西。
※ 編輯: wu5834 (122.147.22.251 臺灣), 07/12/2024 02:22:01
推 pornpig32: 去看「穩定制服」這書吧！參考完再做決策也不遲。依討 07/12 03:08
→ pornpig32: 論的淺見個人建議總資金70%分三次投入vt、30%資金一次 07/12 03:08
→ pornpig32: 丟bndw，然後專注本業，持續投入也是很重要。300直接 07/12 03:08
→ pornpig32: 開國泰複委託便宜；後續的薪資投入再定期定額就好。 07/12 03:08
→ pornpig32: *穩定致富 07/12 03:09
→ pornpig32: 另外保守、被動投資心態挺適合指數化投資，至於個股部 07/12 03:13
→ pornpig32: 分看你個人的資產配置也無不妥，300先配置好後，後續 07/12 03:13
→ pornpig32: 薪資投入再按自己設定的比例定投就不用煩惱了。例如每 07/12 03:13
→ pornpig32: 月可投的80%買vt;10%買bndw;10%買台積/輝達等個股。 07/12 03:13
推 boombastick: 心理帳戶偏誤，長輩留下來的錢，跟你賺的錢，有什麼 07/12 05:28
→ boombastick: 差別？一塊錢就是一塊錢，果然人類有一堆偏誤 cc 07/12 05:28
推 rmna: 提醒原po，看這個板文章和推文要記得看作者是誰... 07/12 07:50
→ askaa: 越年輕 應該要閱讀越多書 你反過來了 資產小沒人在買債券 07/12 08:02
→ askaa: 請好好爬文 多看別人的經驗 再做決定 07/12 08:03
推 QuakerH: 複委託跟國外券商各有優缺點，很多網站可以查喔！國外券 07/12 08:19
→ QuakerH: 商建議選可以自動退稅的，我個人用IB 07/12 08:19
→ QuakerH: 初學可以看狂徒、理財館長穩定致富那本，基本都有講到 07/12 08:20
→ gary886: 年輕人分散投資風險應該選VT或VWRA 07/12 08:52
→ redlance: 只買債不買美股的話 國內券商就好 07/12 09:05
→ redlance: 光是沒預扣30%(雖然海外隔年會還)就贏了 07/12 09:05
→ redlance: 先買債 邊買邊研究股票也OK 先全下債再慢慢轉股是好方 07/12 09:07
→ redlance: 法 07/12 09:07
→ redlance: 國內投資一年再轉國外 07/12 09:08
→ redlance: 新手FIRST TRADE 但它的債不知退稅比例 老手再轉IB開 07/12 09:10
→ redlance: 槓桿及各種商品 07/12 09:10
→ alex1973: 純債在台灣配息本來也沒有稅啊, 複委託/銀行是報價太爛 07/12 10:19
→ alex1973: 樓上是在說債券 ETF 吧 07/12 10:20
→ alex1973: 純債無論國內外管道配息都是免稅的 07/12 10:21
→ ffaarr: 債券ETF複委託 也要特定券商特定標的才不扣。 07/12 10:39
推 QuakerH: b大貼的市場先生文章很不錯 07/12 11:37
推 wuz830101: 某人又在傳教了 07/12 11:51
推 pwseki206: 有考慮Invesco BulletShares或BlackRock iBonds ETFs嗎 07/12 12:03
→ pwseki206: 台灣叫做目標到期債券基金，時間到清算領回殘值然後絕 07/12 12:04
→ pwseki206: 大多數的情況下都可以保本(如果你是低於發行價買的話) 07/12 12:04
→ pwseki206: 這樣一方面有流動性、一方面可以最大化保本；如果不喜 07/12 12:04
→ pwseki206: 歡股息稅的話記得最近也有免預扣稅的愛爾蘭版可以買 07/12 12:05
→ pwseki206: 或著，我也有想到一招：ACWV，就全球最低波動股票ETF， 07/12 12:07
→ pwseki206: 如果你還是怕...那我也沒辦法了 07/12 12:07
→ yufat: 綠角看一下 看完歐印指數就好 07/12 13:59
推 Superwoof: 買指數別買債券 去看大仁哥的書 07/12 14:43
推 Tigerman001: 沒錢的 年輕人 不建議買債卷 07/12 15:20
→ Tigerman001: 川普上台，基本上對債是不利的 07/12 15:20
推 kellindil: 還年輕真的不要重倉債券, 長期報酬遠遠跑輸股市。 07/12 16:28
→ kellindil: 應該利用時間的優勢, 投入市值型標的, 讓時間發揮複利. 07/12 16:29
推 jiusishuai: 分批買vt 07/12 17:00
推 jason751231: 你是新手 買長債我很難相信你能堅持十年以上不賣出 07/12 18:07
→ jason751231: 建議先買短債和中期債 長債的資本利得沒這麼好賺 07/12 18:07
→ recorriendo: 放到期的話 自己用目前債價和票面利率就能簡單算一 07/12 19:45
→ recorriendo: 算了 每一百萬每年拿大概不到十萬 然後要鎖20年 07/12 19:45
→ recorriendo: 其實你自己推文講的就矛盾了 既然是閒錢 怎麼又會 07/12 19:49
→ recorriendo: 要追求一定保本 07/12 19:49
→ recorriendo: 另外 事實上沒有一定保本的投資 20年有多長你可能 07/12 20:49
→ recorriendo: 要靜下心來感受一下XD 就算買投等公司債誰能說公司 07/12 20:49
→ recorriendo: 20年都不會倒？公債 豈不也有一堆人在講債務泡沫 07/12 20:49
→ recorriendo: 並且 愈安全的債你能拿到的利息就愈少 07/12 20:49
→ boombastick: 保本的定義很有趣，保美金的本還是保台幣的本？美金 07/12 21:51
→ boombastick: 匯率會波動，你怎麼知道未來匯率會比現在高還是低？ 07/12 21:51
推 edkoven: 要買直債就海外券商吧,但你要低風險買外幣計價債券又想買 07/12 22:02
→ edkoven: 長債跟公司債, 我看還是乖乖買個市值型ETF就好 07/12 22:03
推 johnyang: 年輕人長期投資重倉債券真的不是很理想的選擇 07/12 22:53
推 ct508178: 你雖然說不想貿然投資沒研究的東西，但你想投資債券的 07/12 23:25
→ ct508178: 根本是想要保守投資，那不是應該再看點書對投資概念股 07/12 23:25
→ ct508178: 票債券指數更多了解再來決定 07/12 23:25
推 Kewseq: 同公司債比股風險低是肯定的 07/13 00:09
→ Kewseq: 債券的清償順序比股票來的優先 07/13 00:09
推 johnny94: 花個幾百塊，把「持續買進」看過一遍會比來這邊問有用多 07/13 00:21
這幾天我找了其他資料，我覺得算是重新評估了一下自己。
這篇留言我一開始說說自己"風險承受度低 (X)" 說法有誤
應該說，我自己的"投資屬性是保守型 (O) "
所以債券類商品才會成為我第一個研究目標 (長債與債券ETF)
不過確實，無論是我看的書以及爬文資料都有提及 "30歲前不應大量押注債券"
而是應該去投資長期報酬率高的股市，老實說這和我的投資屬性不太符合
但或許...應該別急著大量買債券 先去多看看、參考指數化投資的資料 再決定如何下單
再次謝謝樓上各位的意見。
※ 編輯: wu5834 (122.147.22.251 臺灣), 07/13/2024 06:45:43
推 s9527206: 每個人的投資屬性不太一樣,就是有些人連一點波動都無法 07/13 07:02
→ s9527206: 承受,那樣的人就只適合定存;但多數人應該不至於這麼極端 07/13 07:03
→ s9527206: 所以版友才會推薦原PO嘗試購買股票,畢竟歷史數據擺在那, 07/13 07:05
→ s9527206: 不過如果原PO是真的想清楚就是非債券不可的話,那就開 07/13 07:07
→ s9527206: 海外券商買直債也行;比較簡單的就買台灣美債或公司債ETF 07/13 07:08
推 s9527206: 買台灣公司債ETF要稍微注意一下,有些ETF號稱A級公司債, 07/13 07:11
→ s9527206: 但實際上三大信評機構只有一間評價A-以上就當A級,多比較 07/13 07:12
推 deolinwind: 月薪4萬，不要虧損長輩給的200萬台幣，低風險，那你不 07/13 08:25
→ deolinwind: 該買債而是買房 07/13 08:25
→ deolinwind: 至少下跌時沒人會怪罪你 07/13 08:26
推 ChangJimmy: 樓上這也太夢幻...真的像中國跌一屁股絕對被唸爆 07/13 09:33
推 StrikeBee: 你太年輕 本金也不夠大 重壓債券會損失很多機會 07/13 09:34
→ KCKCLIN: 爬文小心東巴 07/13 13:02
推 beagle2001: 買房下跌不會被罵，沒錯啊 07/14 02:31
推 logen: → wju1230: ETF複委託手續費才台幣3塊 國泰不是美金3元嗎? 07/14 14:53
推 stevengoddy: 國泰定期定額是0.1美沒錯 07/14 16:04
推 ppta: 去把清流君的影片 yp理財的文章都看一遍 07/19 21:05
→ s94516: 看直債和etf那段就知道沒做功課 07/21 14:12