› 看板 Military
作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
看板Military
標題[新聞] 未能對症下藥的「全民防衛韌性委員會」
時間Fri Dec 6 08:42:53 2024
未能對症下藥的「全民防衛韌性委員會」 揭仲 風傳媒 只節錄全民防衛韌性委員會部份 前段政治/共軍/美軍部份可自行點閱 政府對共軍全面侵台所可能發生的情形認識不足 儘管9月26日召開首次會議的「全民防衛韌性委員會」，已根據五大主軸彙整出十三項核心 任務；但從目前所公布的內容，可看出這些方案存在一個極大的缺失，就是並未以共軍全面 侵台之最嚴峻場景為依據，設計相關的應對措施。換言之，就是無法對症下藥。 隨著共軍武力投射與精準打擊能力的快速成長，日後共軍若要犯台，則不僅在「聯合火力打 擊作戰」階段，台灣本島絕大多數的地區、甚至包括花東，都會在共軍的火力打擊範圍內； 且共軍的打擊目標，除國軍重要設施外，也會透過打擊關鍵基礎設施的脆弱節點等手段，破 壞台灣社會機制的運作，並削弱各級政府的行政效能。 倘若進入共軍犯台的「島上城市進攻作戰」階段，屆時中央政府與各地方政府的主要設施， 都將成為共軍的重點打擊目標，使各級政府的行政效能快速下降，戰火所及之處的社會機制 也會逐漸停擺。 但從「全民防衛韌性委員會」所公布的十三項核心任務內容，可發現許多的重要措施，都是 以各級政府與社會機制還能發揮一定作用為前提；完全未考慮戰時各級政府的行政效能與社 會機制，會因為共軍的攻擊而快速萎縮的情況。 戰時維生物資配售機制脫離現實 例如攸關戰時民眾生存的「維生物資配售」機制，「全民防衛韌性委員會」主張要「結合賣 場、超商通路」與「調整現行配售機制」；卻未考慮當台灣本島進入「國土防衛戰」、各主 要地區遍地烽火時，賣場與超商通路賴以維持運作的物流配送系統、倉儲系統與冷凍系統， 甚至各地加油站等，屆時可能都已停擺，如何能進行大規模、多點式的物資配送？ 同樣令人不解的是，在共軍全面進犯、台灣大多數地區陷入戰火的情況下，「全民防衛韌性 委員會」還繼續對維生物資採「配售」制度；試問在戰時、尤其是交戰區附近之銀行與金融 體系都已經停擺的情況下，這些賣場與超商所收到的大量現金要如何處理？ 更令人擔心的是，若政府對戰時維生物資的供應，還是優先採「配售」制度；則民眾為了能 在戰時取得維生物資，就必須在銀行與金融體系還能運作時，盡可能將存款提領出來；這勢 必會在戰端開始前，先引發大規模的擠兌風潮，導致社會嚴重不安與人心浮動， 避難設施規畫方向錯誤 另外，在「避難設施」方面，「全民防衛韌性委員會」列出將盤點整備8萬3863處防空避難 設施、4601處戰時災民收容救濟站，與6042處緊急避難收容處所，並設法在戰時對這些大大 小小、合計9萬4506處的避難設施，進行設備維護與物資補給。 試問在遭受戰火波及的區域，政府效能因為共軍攻擊而大幅萎縮，物流系統等社會機制也喪 失的情況下，地方政府如何能有效執行對責任區內，數以千百計之避難設施的維護與物資補 給任務？ 尤其依「全民防衛韌性委員會」目前的方案，避難設施的維持與物資供應，似乎高度仰賴以 全台368個鄉鎮區公所為核心，所成立的「防災協作中心」；但這些鄉鎮區公所因為原本的 行政能量就有限，以致在遭受戰火威脅時，這些鄉鎮區公所的行政能量會最先消失，使轄區 內的避難設施成為戰區中的孤島。 事實上，近代戰爭的經驗顯示，交戰區的地方政府，在行政效能與社會機制均大幅萎縮的條 件下，只能勉強維持少數幾個大型的避難中心，根本無力維持為數眾多、規模較小的避難設 施。因此，「全民防衛韌性委員會」在戰時避難設施的規劃方向上，恐怕有大幅調整的必要 ，才能符合戰時實際會發生的情形。 一言以蔽之，「全民防衛韌性委員會」雖然已經在建立「全社會防衛韌性」上，獲得些許進 展；但因為對共軍全面侵台時，所可能發生的場景缺乏足夠認識，導致所開出的處方往往未 能「對症下藥」，僅能應付局部性的大型災難，無法通過戰時最嚴峻的考驗! https://www.storm.mg/article/5287212?mode=whole = 重點: 1.政府認為共軍攻台時,全台所有行政及社會運作都還能正常運作 所以規劃都以社會機制還能發揮一定作用為前提 沒有考慮過行政機關失能或社會運作停止 2.戰時維生物資配售機制脫離現實,用便利商店和大賣場來配售 要人民去買東西,然後物流業,加油站,POS機,網路都能正常作用 重點是,人民要用什麼東西購買,如果全部現金交易 那在戰前會不會有擠兌 3.避難設施規畫方向錯誤 目前戰爭中能運作的都是大型的避難中心 但台灣政府反向規畫成零散的9萬4506處的避難設施,還要分叩進行設備維護與物資補給。 在項(1)的情況下可能無法運作 心得 1.如公務員未上班,基層里長不願配合,店家不想賣東西給一般人,直接把物資分給親朋 物流司機本身被教召去當步槍兵或裝甲兵, 沒有強制動員整個民間公司的法令 如統一除了自己的商店711 康仕美 生機食品 麵包店 還有不同的物流分公司 要整個公司不分男女,不分老少全部動員 男司機要去送貨,男店員要賣東西,男調度員要排除本身召集任務 女的員工要強制上班配送物資等 可能要修法,不能期待會自願出來上班 另外,食品那些不可能再出鮮食美味,只會送基本食物 要分包,打包,統計,裝車,配送,銷售都要立法和演練 但把免召集人員和公司放大,很容易會出現烏克蘭這種情況 找個免上戰場公司掛,就不用去戰場了 註:要貼OO演習有司機有車的,如果看到以租代徵的就不用貼了 那是為了演戲花錢去請演員,和實況0相關 另外認為人民不會怕,都會正常運作,有些想當然耳 烏克蘭很大,會有前後方的區分 台灣戰場會不會有灘岸在打,後面市區在喝咖啡,應該很難 2.避難設施規畫成很散,也是因為認為所有公務員和里長都會上班 尤其里長,里幹事.民間團體,宮廟這些都會支持"台灣"政府 在上級能運作時,他們也配合運作 如果中共持續吸吸宮廟,里長等,到時會不會配合不好說 另外太散的收容所也會加大配給的難度 3.作者沒提的部份不算那些高階高管教師外國人 台灣還有八十萬合法移工和近十萬的非法移工 很多工廠能運作不是因為台灣人去上班 是外勞在作,戰時他們要怎麼被配給,願不願意去上班是另一個問題 無法納入配給,會變助力還是亂源?不好說 -- 打擊部隊/勤務部隊編現比低到近解編 我們有百萬後備 後備步兵旅沒有火砲/迫砲/重機槍 只有步槍剌刀和輕機槍 我們有精神戰力 總而言之 不管國軍有多少問題 解放軍也好不到那 你不信國軍天下無敵? 那你就是中共同路人 來跟我說一聲:國軍天下無敵! 邱國正回應，有任何訊息對我方不利、對對方有利，就會初步認為是在地協力者 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.193.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1733445775.A.030.html
推 FncRookie001: 不要不信 執政黨對戰爭的想像跟黑熊一個樣子 12/06 08:44
推 mitic1029 : 台灣是這樣的只想吃中美對抗紅利，不想面對中共威 12/06 08:50
→ mitic1029 : 脅 12/06 08:50
→ jobli : 這篇可以不用提某團體,畢竟他們救災跟上戰場都不要 12/06 08:51
→ jobli : 的,我都避免爭議不提了 12/06 08:51
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 12/06 08:51
→ jobli : 單純就是沒修法,這個政策運作不起來 12/06 08:51
→ jobli : 他第一點就很難解 12/06 08:51
→ jobli : 人民跟政府都不受戰爭影像有序運作？ 12/06 08:51
→ LipaCat5566 : 所有人上戰場就不用避難了 12/06 08:51
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/06 08:51
推 warchiefdodo: 認真說，之前疫情的狀況應該是帶給政府大信心，很多 12/06 08:53
→ jobli : 711店員有些打工的,有些老人,女生也很多 12/06 08:53
→ jobli : 要怎麼強制她一定要出來上班 12/06 08:53
→ jobli : 如果不修法不強制,那人哪裡來 12/06 08:53
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/06 08:53
→ warchiefdodo: 國家都有亂一陣子，台灣政府和民眾運作的還不錯 12/06 08:53
→ jobli : 疫情跟戰爭像但不一樣 12/06 08:53
→ LipaCat5566 : 2300萬步槍兵城鎮戰共軍射一發我們射100發 共軍馬上 12/06 08:55
→ LipaCat5566 : 士氣崩跌大敗 12/06 08:55
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/06 08:55
→ jobli : 反串的比阿嬤燉的豬腳都爛 12/06 08:56
推 warchiefdodo: 台灣的問題是沒有針對戰時民眾的避難維生認真紮實的 12/06 08:57
→ warchiefdodo: 演練，民眾政府一起當駝鳥 12/06 08:57
→ aragorn747 : 怪怪的 感覺這議題在導向開戰時人民只能住在防空設 12/06 08:59
推 Kroner : 關節痛就老人病 12/06 08:59
→ aragorn747 : 施 而不是導彈來襲時的躲在設施裡 防空警報結束後再 12/06 08:59
→ aragorn747 : 回家(家還在的話) 12/06 08:59
→ driver0811 : 邀請特定的人士參加委員會，淪為先射箭在畫靶，落入 12/06 09:00
→ driver0811 : 通道效應。應遵行科學方法，先找出Critical success 12/06 09:00
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/06 09:00
→ driver0811 : factor。 12/06 09:00
→ jobli : 我覺得以租代徵演練比較可怕,代表國軍自己都沒有把 12/06 09:01
→ jobli : 握能演練 12/06 09:01
→ jobli : @aragorn747 按之前某些人說法 12/06 09:04
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/06 09:04
→ jobli : RC建物很安全 12/06 09:04
→ jobli : 你跑出去外面找防空動不如直接在家 12/06 09:04
推 DameLillard : 不會第一天就進入 兩棲登陸狀態 12/06 09:05
→ DameLillard : 起碼彈道飛彈攻擊 戰機攻擊還是侷限於癱瘓台灣機場 12/06 09:05
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/06 09:05
→ DameLillard : 運作 12/06 09:05
→ DameLillard : 所以起碼你還有一週以上時間去適應平戰轉換 12/06 09:06
→ DameLillard : 除非你相信所謂的遠火洗地 飛彈洗地 洗到整個台灣 12/06 09:07
→ DameLillard : 社會完全無法運作 12/06 09:07
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/06 09:07
推 SilverRH : 第一天就要總動員了 12/06 09:09
→ SilverRH : 整個社會的男性大洗牌 12/06 09:09
→ SilverRH : 這才是問題 12/06 09:09
推 whitertiger : 沒搶到制空權和確定預定攻擊的航道安全，登錄船團不 12/06 09:10
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/06 09:10
→ whitertiger : 敢出來，戰爭前期大概是海空決戰，後面才會看到船團 12/06 09:10
→ whitertiger : 出海 12/06 09:10
→ jobli : 平戰轉換沒問題啊,他說的是建立在全部正常下才能運 12/06 09:10
→ jobli : 作有問題 12/06 09:10
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/06 09:10
→ whitertiger : 不過這時候中國剩幾艘航母跟多少戰機可以護航船團？ 12/06 09:11
→ whitertiger : 我不知道 12/06 09:11
→ jobli : 人家講社會運作,你講中共航母 12/06 09:12
→ jobli : 又一根豬腳 12/06 09:12
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/06 09:12
→ jobli : 人家講物流 避難 物資 金融 12/06 09:15
→ jobli : 你講共軍沒航母 12/06 09:15
→ jobli : 樸茨 12/06 09:15
推 inter87 : 沒事 中共航母飛機不堪一擊，我們平民去上黑熊的民 12/06 09:17
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/06 09:17
→ inter87 : 防課程就可以幫助國家 12/06 09:17
→ dfgh5566 : 是否有納入美援能量 12/06 09:18
→ dfgh5566 : 美援可以撐起臺灣的戰時需求 12/06 09:18
→ jobli : 物流可能沒車沒司機 共軍沒航母 12/06 09:19
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/06 09:19
→ jobli : 太多避難點可能無法運作 共軍沒航母 12/06 09:19
→ jobli : 回到現金交易可能在剛開始開戰引起擠兌 共軍沒航母 12/06 09:19
→ jobli : 自掛東南枝語法 12/06 09:19
噓 LegioGemina : 推廣災難求生是好事但把黑熊推民防自訓的立意抹黑 12/06 09:19
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/06 09:19
→ LegioGemina : 鬥臭就算了 12/06 09:19
→ jobli : 美援能送到店的話 美國已經全面登陸台灣了 12/06 09:21
→ jobli : 這篇又有黑熊的梗？ 12/06 09:21
推 DameLillard : 台海戰爭時 沒有所謂的運補台灣 12/06 09:22
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/06 09:22
→ DameLillard : 你要運補 得要準備大量防空艦護航 12/06 09:22
→ driver0811 : 其實國防部長就是代表軍方，跟政府調用資源的負責人 12/06 09:23
→ driver0811 : ，第一場應該請部長說需求才對。 12/06 09:23
→ DameLillard : 以美日目前部署現有軍力來說 能封鎖特定水道 幫忙 12/06 09:23
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/06 09:23
→ DameLillard : 牽制共軍南部戰區 北部戰區艦隊就不錯了 12/06 09:24
→ jobli : 運補也是到港口,本文講的是後面最後一段 12/06 09:24
→ jobli : 集中點到分配點 12/06 09:24
→ DameLillard : 要做到運補 需要準備更多時間 調來更多艦隊 12/06 09:24
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/06 09:24
→ jobli : 民衆不歸國防部管 12/06 09:25
→ jobli : 但民眾生存可能用到的人(工作人員) 12/06 09:25
→ jobli : 87%歸國防部 12/06 09:25
→ jobli : 台灣國內分配物資,你調艦隊來幹嘛？ 12/06 09:26
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/06 09:26
推 abm311 : 看看烏克蘭怎麼還能期待美援能即時抵台？ 12/06 09:31
推 saccharomyce: 外勞的確是大問題 12/06 09:32
→ jobli : == 12/06 09:33
→ jobli : 扯什麼共軍沒航母,美軍會運補就和本文無關 12/06 09:33
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/06 09:33
→ jobli : 在講的是,目前國家規劃都是人民和政府機閞在戰時都 12/06 09:33
→ jobli : 能運作 12/06 09:33
→ jobli : 但設公務員都正常沒問題 12/06 09:33
→ jobli : 可是其他的民生設施會出問題,除了不一定願意上班外 12/06 09:33
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/06 09:33
→ jobli : 男性工作人員除非他是除役或免役(替代役可能都被召 12/06 09:33
→ jobli : 集走了) 12/06 09:33
→ jobli : 都會被拉去作戰單位,或戰鬥支援單位,軍勤隊等 12/06 09:33
→ jobli : 不修法就無法解決 12/06 09:33
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/06 09:33
→ jobli : 扯什麼共軍,美軍,黑熊真的很妙 12/06 09:33
→ jobli : 也不用看美援,台灣有公糧啊,問題怎麼配售才是本文 12/06 09:34
→ jobli : 要討論的 12/06 09:34
→ jobli : 美軍:關我屁事 12/06 09:34
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/06 09:34
→ saccharomyce: 和烏克蘭一樣問題 西方援助彈藥 但前線彈藥不足 12/06 09:35
推 aragorn747 : 還記得烏鵝開戰第一個月嗎，當時有一個監控畫面就是 12/06 09:36
→ aragorn747 : 超商一直都營業中有路人有部隊買東西，還有一段是 12/06 09:36
→ aragorn747 : 路人開車旁邊都是鵝軍坦克等，當時就一堆人懷疑戰 12/06 09:36
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/06 09:36
→ aragorn747 : 爭是真的還假的。所以除非已經被包圍不然去考量物 12/06 09:36
→ aragorn747 : 資配送似乎有點早，再說島國都被包圍應該也是看對 12/06 09:36
→ aragorn747 : 方給不給東西才對，我是不信聯合國敢要求中國開放人 12/06 09:36
→ aragorn747 : 道救援。 12/06 09:36
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/06 09:36
推 DameLillard : 其實台灣也只有稻米自給率9成 公發的只有稻米 12/06 09:37
→ jobli : 711庫儲量能營業幾天？ 12/06 09:38
→ jobli : 不考慮物流？ 12/06 09:38
→ DameLillard : 就是白米配水喝 其他的別想了 12/06 09:38
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/06 09:38
→ jobli : 米瓦斯有配給啊 現在是怎麼送去配給站給你買 12/06 09:39
→ jobli : 順風包郵嗎？ 12/06 09:39
→ jobli : 沒有物流倉儲等配合,是要開傳送門？ 12/06 09:41
→ jobli : 沒有金融業營業就崩潰了,沒現金怎麼買東西 12/06 09:43
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 12/06 09:43
→ jobli : 內文看看才不會一直扯中共航母 12/06 09:43
推 DameLillard : 你的崩潰是第一天就崩潰？ 12/06 09:44
→ aragorn747 : 就是實際上都能正常運作啊，烏西即使空襲也不影響作 12/06 09:45
→ aragorn747 : 業，烏東控制權不再你，那是要看對方給不給你東西吃 12/06 09:45
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/06 09:45
→ aragorn747 : 。所以民生運補這議題要成立就是在被包圍的狀態下才 12/06 09:45
→ aragorn747 : 要考慮。 12/06 09:45
→ aragorn747 : 然後都退到山區 那管平地幹嘛 嘻嘻 12/06 09:46
→ DameLillard : 真的要癱瘓 那也是某個地區被登陸 被建立運補 那地 12/06 09:46
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/06 09:46
推 peterlee97 : 自給喔 之前說台灣糧食自給低到恐怖 開戰是要吃土 12/06 09:46
→ peterlee97 : 還是吃洨 然後就被說你戰時還要吃餐廳牛排喔 以前可 12/06 09:46
→ DameLillard : 區才會崩潰 才會被封鎖 12/06 09:46
→ peterlee97 : 以吃地瓜稀飯現在為什麼不行云云 看了== 那軍口糧 12/06 09:46
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 12/06 09:46
→ peterlee97 : 怎麼不反璞歸真吃飯糰就好？ 12/06 09:46
→ DameLillard : 物資進不去 12/06 09:46
推 FncRookie001: 烏克蘭能那樣是因為西邊陸路運輸沒斷過 12/06 09:47
→ DameLillard : 稻米自給率是9成 12/06 09:47
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/06 09:47
→ ryutw : 這就打泥巴仗，每年上下半年的民安演習要證明這些 12/06 09:49
→ ryutw : 東西有實際作為是有規劃的，儘管必須要在一定程度 12/06 09:49
→ ryutw : 驗證、預算限制與無限制擴大規模被拿來做文章炒作 12/06 09:49
→ ryutw : 民意的籌碼之間取捨，反而這個不行那個不行只要一 12/06 09:49
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/06 09:49
→ ryutw : 句我覺得就行，不需要提出證明 12/06 09:49
→ ryutw : 還是老話一句 12/06 09:49
→ ryutw : 要彰顯自己的專業，不用自己親自參與執行，只要找 12/06 09:49
→ ryutw : 到實際在做的人，批評他沒做好的地方就好了。 12/06 09:49
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/06 09:49
→ ryutw : 什麼你說批評的地方已經做到了？不要緊，再把標準 12/06 09:49
→ ryutw : 提高或是拿出父子騎驢戰術就好了。 12/06 09:49
推 peterlee97 : 民安演習那德性也能說好？ 那怎麼不乾脆說以前漢光 12/06 09:52
→ peterlee97 : 演習都夠了 其他批評的吳某人之類的在標準提高或是 12/06 09:52
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/06 09:52
→ peterlee97 : 騎驢找馬？ 帽子扣起來 12/06 09:52
→ jobli : 你要不要再看一下內文 12/06 09:52
→ jobli : 你覺得不會崩潰社會正常運作 12/06 09:52
→ jobli : 711都上班,那要怎麼處理 12/06 09:52
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/06 09:52
→ jobli : 被徵集的人力跟車輛後 12/06 09:52
→ jobli : 物流跟倉儲怎麼運作 12/06 09:52
推 Bluebirch : 推「反串的比阿嬤燉的豬腳還爛」 XDD 12/06 09:53
→ jobli : 以租代徵就是演啊,小規模演習可以練習看看徵個10台 12/06 09:54
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/06 09:54
→ jobli : 20台一個運輸連 12/06 09:54
→ jobli : 至於內文說的擠兌 失能看來某些人認為台灣不會發生 12/06 09:54
→ jobli : 所以不用先研究 12/06 09:54
推 DameLillard : 你有這麼多東西要送嗎？ 戰時還會有人網購嗎？ 12/06 09:55
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/06 09:55
→ DameLillard : 當你沒有那麼多東西要運作的話 需要的人力車輛也少 12/06 09:56
→ DameLillard : 除非你那地區已深陷戰火 12/06 09:56
→ jobli : 要徵用比如整個新竹物流 或是佳里大容 12/06 09:57
→ jobli : 從司機到倉儲調度 12/06 09:57
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/06 09:57
→ jobli : 那就要修法把物流業納入國防工業 12/06 09:57
→ jobli : 戰時就不用教召專心運輸 12/06 09:57
→ jobli : 問題朝野沒人要動這些 12/06 09:57
→ jobli : 對 只有 米 糖 油 瓦斯 要配送 12/06 10:01
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 12/06 10:01
→ jobli : 倉儲分地去收 再送到地區 12/06 10:01
→ jobli : 地區要再分到各配售所 12/06 10:01
→ jobli : 不是一台車跑,他有集分轉運配的各點 12/06 10:01
→ jobli : 然後揭仲說著很多環節,一個跳了後面沒得用 12/06 10:01
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/06 10:01
→ jobli : 所以不能建立在全國沒有問題去設定國家級計畫 12/06 10:01
→ jobli : 要有社會上如果有環節變動的思考 12/06 10:02
推 DameLillard : 你說的這些都是很臨時的 因為你根本不知道戰時哪個 12/06 10:02
推 peterlee97 : 戰時不用網購 但還是會有其他需要的東西 被替代購買 12/06 10:03
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/06 10:03
→ peterlee97 : 那就會需要物流 在社會運作崩潰前 你所有生活幾乎 12/06 10:03
→ peterlee97 : 都是照常的 不然打個三個月 難道除了民間基礎建設 12/06 10:03
→ peterlee97 : 單位之外 大家都不工作不吃飯？ 不可能吧 12/06 10:03
→ DameLillard : 集結點 倉儲 會被打掉 12/06 10:03
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/06 10:03
→ DameLillard : 演習的話 當然只能小規模 做不到你所謂的貼近實戰 12/06 10:04
→ vsbrm : 各職業工會就有現成的名單，政府直接動員 12/06 10:06
推 peterlee97 : 很多人對於戰爭充滿幻想跟自己認為的狀況 12/06 10:08
→ peterlee97 : 每個人都知道我是金門人吧 我問了我親戚與阿嬤 古 12/06 10:08
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/06 10:08
→ peterlee97 : 寧頭戰時 古寧頭在打 後浦成為傷兵後送地 市場照常 12/06 10:08
→ peterlee97 : 運作 同時進出口（有名的花生油）也在繼續 街上都 12/06 10:08
→ peterlee97 : 聽得到炮聲隆隆甚至槍聲 甚至附近村莊有比較高的 居 12/06 10:08
→ peterlee97 : 民還有爬上樓看的 12/06 10:08
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/06 10:08
→ peterlee97 : 823時 除了最嚴重那幾天有避難與疏散 但實際上823 12/06 10:08
→ peterlee97 : 並沒有砲擊市區與大型村莊（古寧頭除外） 原則上除 12/06 10:08
→ peterlee97 : 了一開始外 大家仍然維持社會運行與支援前線 兩相 12/06 10:08
→ peterlee97 : 不耽誤 12/06 10:08
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/06 10:08
→ jobli : 動員職業工會會有掛勞保問題 12/06 10:09
→ jobli : 運輸業者是要交員工名單 12/06 10:09
→ jobli : 但是依法不能不動員 12/06 10:09
→ jobli : 這就很尷尬 12/06 10:09
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/06 10:09
噓 ryannieh : 說個笑話：解放軍火力多到打完軍事目標都有剩，還可 12/06 10:09
→ ryannieh : 以全滅行政單位 12/06 10:09
推 peterlee97 : 對職業工會動員 那如果裡面還有役男 要讓他先被徵召 12/06 10:10
→ peterlee97 : 還是被徵集呢？ 12/06 10:10
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/06 10:10
→ jobli : 大濕又來了,這篇半個字沒有提到敵人攻擊 12/06 10:11
→ jobli : 97講的就是一個重點 12/06 10:12
→ jobli : 有民生專長的人要不要被動員 12/06 10:12
→ jobli : 但是不被動員就要修法 12/06 10:12
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/06 10:12
推 DameLillard : 36歲以上除了軍士官外就除役 是不用怕被軍隊搶光光 12/06 10:12
推 peterlee97 : 問題是 應該會有不少大車司機 當兵比例肯定比較高 12/06 10:14
→ peterlee97 : 然後被升官的 應該不少 12/06 10:14
→ peterlee97 : 你法不動 也不去或不想實際驗證找bug 等真的遇到了 12/06 10:15
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 12/06 10:15
→ peterlee97 : 他就是看你快還是對手快了 12/06 10:15
推 SilverRH : 36+沒有義務要出門上班 12/06 10:15
→ vsbrm : 役男一定是先被徵召，剩下有技能專長才動員 12/06 10:16
→ jobli : 所以一個不是役男也不是備役軍人的一般人民 12/06 10:17
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/06 10:17
→ jobli : 你用什麼法律強制召集他服務 12/06 10:17
→ jobli : 召集來誰管 12/06 10:17
→ jobli : https://i.imgur.com/LhqVwjo.png 12/06 10:18
→ jobli : 你不能拉伕為你服務啊 12/06 10:18
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/06 10:18
→ jobli : 要他自願 12/06 10:18
→ jobli : 就大家都不想得罪人,然後演練就用租的來演 12/06 10:21
→ jobli : 完全不考慮人跟車如果不同召集單位怎麼辦 12/06 10:21
→ jobli : 你召集KLM-1234這台11T貨車當彈藥車 12/06 10:21
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/06 10:21
→ jobli : 但駕駛小帥已經被動員去當542戰駕了 12/06 10:21
→ jobli : 運輸群也動員了一個駕駛喪彪 12/06 10:21
→ jobli : 但等不到車,小帥早被招走了 12/06 10:21
→ jobli : 大概是這樣一個案例,你要改就整個法律要修 12/06 10:22
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/06 10:22
→ jobli : 但這種法律有潛艦有話題嗎？ 12/06 10:22
→ jobli : 沒有啊 12/06 10:22
→ litlin : 這種會議本來就只是大拜拜做做樣子,怎麼會覺得他有 12/06 10:24
→ litlin : 實質的效果跟意義? 12/06 10:24
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/06 10:24
→ litlin : 台灣抵抗中國入侵只要海空軍輸了美日沒有來援就是輸 12/06 10:27
推 peterlee97 : 非役男 我記得除了“民防編組”的民防團之外 沒有規 12/06 10:28
→ peterlee97 : 定需要配合 但民防編組現在幾乎等同沒有 12/06 10:28
→ litlin : 為何一直想要台灣老百姓打跟俄烏戰爭一樣的持久戰? 12/06 10:28
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/06 10:28
推 DameLillard : 可以強制人民上班 12/06 10:29
→ litlin : 台灣才多大,有辦法像當年對日或國共戰爭那樣用空間 12/06 10:30
→ DameLillard : 戒嚴法 對於人民罷市罷工罷課及其他罷業，得禁止及 12/06 10:30
→ litlin : 換時間嗎?這樣想根本天真 12/06 10:30
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/06 10:30
→ DameLillard : 強制其回復原狀 12/06 10:30
→ DameLillard : 我覺得戰時 你要說政府能多守法 人民多麼講究法治 12/06 10:31
→ DameLillard : 基本上不太可能 y 12/06 10:32
→ jobli : 強制人民上班？ 12/06 10:34
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 12/06 10:34
推 SilverRH : 看法條意淫有意義嗎，我就上班不刷條碼，你要用槍指 12/06 10:39
→ SilverRH : 著我刷？ 12/06 10:39
→ SilverRH : 你要幾個人幾把槍做這種事 12/06 10:39
→ SilverRH : 有這個人拿槍為啥不自己出來刷條碼 12/06 10:40
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/06 10:40
推 DameLillard : 那軍隊也可以不打仗了 有意義？ 12/06 10:40
→ SilverRH : 陸海空軍刑法自己挑一條 12/06 10:41
推 peterlee97 : 罷工是有組織的吧 你如果自己撈跑不上班 他說是避 12/06 10:53
→ peterlee97 : 難你能怎樣？ 12/06 10:53
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/06 10:53
噓 li118 : 參謀總長又來指點江山了 12/06 10:57
→ jobli : 來了 12/06 10:58
推 DameLillard : 法條就是這樣 解釋範圍很寬 獨裁時期法條很好用的 12/06 10:58
推 panzerbug : 葉公好龍 12/06 11:04
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/06 11:04
噓 ediward : 低能到不行 12/06 11:06
推 azcookie : 我猜這篇文不同人來貼底下反應不會這樣XD 12/06 11:09
→ jobli : 反id仔沒辦法 12/06 11:11
→ kenbbc12321 : 某些立委作亂，照理來說執政黨民意應該超過5成，現 12/06 11:23
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 12/06 11:23
→ kenbbc12321 : 在執政黨民意基礎不到3分之1，執政黨比投共貪污更 12/06 11:23
→ kenbbc12321 : 令人討厭 12/06 11:23
→ kenbbc12321 : 沒有民意基礎，執政黨什麼都不用做 12/06 11:23
→ kenbbc12321 : 光是投票就投不贏 12/06 11:24
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/06 11:24
→ kenbbc12321 : 執政黨就是要跟人民鬥個魚死網破 12/06 11:26
推 afv : https://i.imgur.com/Cqcs4WP.jpeg 12/06 11:28
→ afv : https://i.imgur.com/pwbhb6n.jpeg 12/06 11:28
→ afv : 依照之前的台籍烏克蘭志願兵的經歷，烏克蘭的狀況是 12/06 11:29
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/06 11:29
→ afv : 離前線一百公里處還尚有民間營業狀態 12/06 11:29
推 something320: 的確需要立法規劃清楚 至少城市地區得轉換成英國二 12/06 11:29
→ something320: 戰那樣的配給制 掛名逃兵是人性不可能避免的 話說3 12/06 11:29
→ something320: 6歲除役這些以後要不要改啊 人越來越少 40+阿伯也 12/06 11:29
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/06 11:29
→ something320: 還很勇健 12/06 11:29
→ afv : 放在台灣的話，大概是其中一個作戰區被大規模登陸發 12/06 11:30
→ afv : 生陸戰下，其餘作戰區的民間活動還保持著 12/06 11:30
→ jobli : 淡水攻防100KM到宜蘭花蓮？ 12/06 11:31
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/06 11:31
→ jobli : 西部三個作戰區 12/06 11:32
→ jobli : 三戰區是台灣人口最密集的地方 12/06 11:32
→ jobli : 你亂掉怎麼生活 12/06 11:32
→ jobli : @something320 台灣有配給制度了 12/06 11:34
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/06 11:34
→ jobli : 台灣政府不是沒有規劃 12/06 11:34
→ jobli : 是他規劃前提是,前線作戰地區外 12/06 11:34
→ jobli : 一切政府跟社會運作都是跟平時一樣 12/06 11:34
→ jobli : 這個太理想 12/06 11:34
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/06 11:34
推 afv : 以西部來看的話，淡水河口起算，到苗栗一百公里左右 12/06 11:34
推 afv : 要西部三個作戰區的話，就要同時對三處發起大規模登 12/06 11:36
→ afv : 陸，不過以對岸正規運量及之前CSIS兵推來看，似乎 12/06 11:36
→ afv : 都選擇集中力量在一個作戰區 12/06 11:36
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/06 11:36
推 something320: 台灣離前線一百公里應該在山裡吧… 12/06 11:37
→ LipaCat5566 : 填海造陸…主導加大縱深 12/06 11:38
→ jobli : 你要不要想看看 12/06 11:40
→ jobli : 淡水打仗,你說苗栗人正常生活好了 12/06 11:40
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/06 11:40
→ jobli : 北北基桃有900多萬快千萬人也 12/06 11:40
→ jobli : 苗栗人正常,那這千萬人怎麼辦？ 12/06 11:40
推 something320: 學古時候規劃開打前老弱婦孺大量疏散到鄉下 鄉下地 12/06 11:47
→ something320: 帶就不需要太依靠配給 不過現在台灣人口密度高過二 12/06 11:47
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/06 11:47
→ something320: 戰英國太多 12/06 11:47
推 afv : 這樣的話，就需要研究之前基輔攻防戰的案例了，畢 12/06 11:49
→ afv : 竟基輔之戰當下還有大量民間人口未疏散 12/06 11:49
→ xc091832 : 烏克蘭打成那樣政府機能也沒崩潰，全掛也不用打了 12/06 11:49
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/06 11:49
→ Komiko : 沒有落實愛國（台灣主體）教育 放任有中共通路黨在 12/06 12:13
→ Komiko : 亂就很難成功了 12/06 12:13
推 peterlee97 : 不用100公里 十多公里的原則上還是會正常生活 不然 12/06 12:41
→ peterlee97 : 按照這種邏輯到時候開戰時全台直接癱瘓大家都躲家 12/06 12:41
推 Chricey : 關節痛就老人病 12/06 12:41
→ peterlee97 : 裡就飽了 12/06 12:41
→ peterlee97 : 主體教育？ 這什麼北韓名詞== 12/06 12:42
推 ja23072008 : 超商現金太多這點，跟其他內容相比有點硬湊。難道要 12/06 12:45
→ ja23072008 : 用更不穩定的電子支付？ 12/06 12:45
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/06 12:45
→ ja23072008 : 戰時混亂通常是搶奪物資，跑去搶超商現金不是不可 12/06 12:46
→ ja23072008 : 能，但處理方式就跟搶奪物資一樣。 12/06 12:46
推 ja23072008 : 但是烏克蘭這種橫跨百公里的補給狀況很難類比到台灣 12/06 12:49
→ ja23072008 : ，本國人口與車輛密度高很多。即使沒有塞車，在公 12/06 12:49
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/06 12:49
→ ja23072008 : 路管制與敵情威脅破壞的情況下，輸送效率會比平時低 12/06 12:49
→ ja23072008 : 很多。 12/06 12:49
推 ja23072008 : 至於本國民間面臨的高強度防空威脅。認真的說，完 12/06 12:53
→ ja23072008 : 全住在防空洞或待在家中或大樓內堅固處所，很可能 12/06 12:53
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/06 12:53
→ ja23072008 : 比在防空設施與家中兩者頻繁折返跑來得安全。 12/06 12:53
推 sisik : 打仗就沒水沒電,甚至交通中斷,基本上店家都會停業 12/06 13:01
→ sisik : 因為對方的火炮,又不會避開商店不打 12/06 13:02
→ patrickleeee: 需要電維持新鮮的撐不過三天 之後的東西就跟雜貨店 12/06 13:08
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/06 13:08
→ patrickleeee: 差不多了 只能放保久的產品 沒電/網路 也沒電子支付 12/06 13:10
推 tonykingtwo : 烏克蘭還有戰略縱深 後方輸血管道 台灣萬一打仗電廠 12/06 13:24
→ tonykingtwo : 炸一炸人心就垮了 要怎麼撐 12/06 13:24
推 tin123210 : 台灣一炸整個社會就脆斷了，哪有韌性可言 12/06 13:27
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/06 13:27
→ Orianna : 反正現金 清水 乾糧一定要準備 被擠兌 食物被買光是 12/06 13:47
→ Orianna : 最危險的 不管發生什麼 現金 濾水器 罐頭 都是必須 12/06 13:47
→ jobli : 樓上,711是政府強制開的 12/06 13:55
→ jobli : 因為政府原來當配售點 12/06 13:55
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/06 13:55
→ jobli : 不是沒電不開 12/06 13:55
→ jobli : JA他不是說搶超商吧,是用錢交易手上沒錢的人會在金 12/06 14:01
→ jobli : 融機構關閉前先擠兌 12/06 14:01
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/TzPEoae.jpeg 12/06 14:33
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/06 14:33
→ ja23072008 : 原文有寫 12/06 14:33
→ ja23072008 : 而且在金融體系“停擺”的情況下，要怎麼擠兌成功也 12/06 14:55
→ ja23072008 : 是問題？斷電斷網到任何行動支付、網銀、ATM、信用 12/06 14:55
→ ja23072008 : 卡都無法使用的情況，還沒進入金融管制，限制提領與 12/06 14:55
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/06 14:55
→ ja23072008 : 外匯上限也是很詭異。 12/06 14:55
→ jobli : 收到現金太多又不能存的意思？ 12/06 14:56
→ jobli : 擠兌是封閉前 12/06 14:56
→ jobli : 就必須在銀行與金融體系還能運作時，盡可能將存款 12/06 14:57
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/06 14:57
→ jobli : 提領出來；這勢 12/06 14:57
→ jobli : 必會在戰端開始前，先引發大規模的擠兌風潮，導致 12/06 14:57
→ jobli : 社會嚴重不安與人心浮動， 12/06 14:57
推 cvn21 : 本來就是合法搬錢用才設的，中共真的打過來才不是他 12/06 15:48
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/06 15:48
→ cvn21 : 們考慮的 12/06 15:48
→ ja23072008 : 所以要討論的是戰區還是開戰後？ 12/06 15:50
→ ja23072008 : 更正：戰前 12/06 15:50
→ ja23072008 : 擠兌跟金融秩序要靠政府實施金融管制。跟開戰後提 12/06 15:52
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/06 15:52
→ ja23072008 : 領存取現金困難是不同問題，而且後者的問題層次太低 12/06 15:52
→ ja23072008 : ，所以才說這點偏向硬湊。 12/06 15:52
噓 kenbbc12321 : 強制開店，也要有人，不然像韓國戒嚴，結果沒人理 12/06 17:56
→ kenbbc12321 : 就好笑了。打仗店員都不知道跑到哪躲了 12/06 17:56
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/06 17:56
→ jobli : 所以揭仲才說政府... 12/06 18:07
推 zivking : 欸？這配給這問題好像兩年前本板有討論過耶，當初 12/06 18:36
→ zivking : 還有人說家樂福大潤發這種大賣場要強制營業之類的， 12/06 18:36
→ zivking : 哈哈哈 12/06 18:36
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/06 18:36
→ jobli : 有些自認愛台者,不需要智商啊 12/06 18:53
推 zivking : J你太壞了，哈哈 12/06 21:47