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作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題[新聞] 傳美將援台M4無座力砲 專家：我陸軍反應
時間Tue Oct 1 08:31:56 2024
傳美將援台M4無座力砲 專家：我陸軍反應接裝人力不足 聯合/洪哲政 旅美台海安全中心主任梅復興今天透過臉書貼文表示，據其在美消息管道獲知，美在最新一 波對台無償軍援項目，可望援我一批M4無後座力砲。 梅復興表示，學者專家早在6、7年前就向高層建議透過美方爭取獲得此裝備/能力，而部分 高級長官也很支持，但陸軍直到今天都沒有主動建案，還是等美方無償援助了才被動獲得。 但他表示，當美方要送此項軍備給台灣，卻聽聞我方反應接裝人力不足。 梅復興稱，我國尤其陸軍不是沒有人力或編裝，而是戰力貧弱且需要大量人力的武器裝備一 堆，卻還死抓著不放，只要減少一兩個連這種裝備，既不會對整體戰力造成任何可察覺的影 響，就馬上就有足夠的人員來換裝操作這些遠較具戰力與戰術價值的裝備了。 美軍M3無後座力砲，出口型叫M4，正式名稱為卡爾·古斯塔夫無後座力砲（Carl Gustaf re coilless rifle），有數款延伸的子型。維基百科記載這是當前常見的單兵攜行、發射器可 重複使用的84公釐多用途無後座力炮，發射84×246公釐砲彈。梅復興說，實際提供給台灣 的子型號還不確定。 https://udn.com/news/story/10930/8262274 = 援助陸軍武器,陸軍不要的理由是沒人 望向龐大無比的步兵旅 抽一個排來接裝應該可以吧 當成旅反甲武器跟直射火力支援 前部長建軍是步兵有什麼就廢什麼 換新部長了,某些長官應該不會再明目張膽地 廢除武裝吧 -- a.陸軍:新兵合格率99.9999% b.國防部:國軍編現比八成以上 c.憲兵:211衛哨均站兩歇六 d.軍備局:已自立開發可抗鋼芯彈抗彈板,明年量產 e.國防院專家:中科院研發了高功率的雷射，可以摧毀高空中的衛星 拋開事實不談,以上何者爲真 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.101.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1727742718.A.D71.html
推 design0606: 改編裝各排兩具也有困難喔........... 114.32.154.39 10/01 09:03
推 chinaeatshit: 人力不足(x) 很難妥善(o) 60.248.176.63 10/01 09:22
推 momoWade: 想到又要建一堆帳籍帳卡，就替後官悲哀 111.83.113.226 10/01 10:07
推 joeshiu: 後官崩潰中 39.10.8.241 10/01 10:38
推 design0606: 後官要崩潰前 是接裝 種訓與教範翻譯 114.32.154.39 10/01 10:51
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 112.287.206.235 10/01 10:51
→ design0606: 的先崩潰 接裝種訓美軍出了名的 114.32.154.39 10/01 10:51
→ design0606: 嚴格 114.32.154.39 10/01 10:51
推 suanruei: 古斯塔夫？不是可以採購紅隼嗎，幹嘛再 114.136.145.43 10/01 11:14
→ suanruei: 增加一套系統 114.136.145.43 10/01 11:14
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 112.189.206.4 10/01 11:14
推 design0606: 性能有差異啊 114.32.154.39 10/01 11:37
→ design0606: 在你問這問題前要不要先去看一下 114.32.154.39 10/01 11:40
→ design0606: 兩者的性能差異性 114.32.154.39 10/01 11:40
→ design0606: 就像當初有M48H幹嘛還採購M60A3 114.32.154.39 10/01 11:40
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 112.310.206.12 10/01 11:40
→ design0606: 同樣的問題 114.32.154.39 10/01 11:41
推 joh: 說真的賣一大堆，結果沒人再學有什麼用 39.15.16.10 10/01 11:44
→ suanruei: 如果中科院沒吹牛的話，紅隼跟古斯塔夫 114.136.145.43 10/01 13:55
→ suanruei: 的穿甲能力、有效射程應該差不多，除非 114.136.145.43 10/01 13:55
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.258.206.139 10/01 13:55
→ suanruei: 國軍需要一種可重複使用的發射器 114.136.145.43 10/01 13:55
→ design0606: 差不多!?你真的有去了解資料嗎? 114.32.154.39 10/01 14:03
推 suanruei: 用維基大概看一下，古斯塔夫的主要反裝 114.136.145.43 10/01 15:28
→ suanruei: 甲彈藥HEAT551有效射程400公尺、穿甲40 114.136.145.43 10/01 15:28
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.276.206.183 10/01 15:28
→ suanruei: 公分，除非國軍同時引進配套的其他彈藥 114.136.145.43 10/01 15:28
→ suanruei: ，不然紅隼的數據也是400公尺40公分。 114.136.145.43 10/01 15:28
推 defendor007: 笑死 122.117.229.43 10/01 16:46
推 peterlee97: 紅隼不就類66的重啟拉皮版而已 確定 111.71.163.201 10/01 17:03
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.253.206.127 10/01 17:03
→ peterlee97: 能跟洋貨比？ 111.71.163.201 10/01 17:03
→ peterlee97: 然後國軍確實缺人 但同時養一堆辣雞古 111.71.163.201 10/01 17:04
→ peterlee97: 董 丟一些去倉庫就能擠出來不少人了 111.71.163.201 10/01 17:04
→ jobli: 紅隼跟M4一樣？ 101.12.101.18 10/01 17:12
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.292.206.186 10/01 17:12
→ jobli: 納隻節跟賓士一樣 101.12.101.18 10/01 17:12
→ jobli: 都有四個輪子 101.12.101.18 10/01 17:12
推 design0606: 反甲只是古斯塔夫的一種彈藥 114.32.154.39 10/01 17:31
→ design0606: 其他適他性彈藥是紅隼沒有的 114.32.154.39 10/01 17:32
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.209.206.57 10/01 17:32
→ design0606: 況且紅隼是"紙面數據" 古斯塔夫是"實 114.32.154.39 10/01 17:32
→ design0606: 戰數據" 114.32.154.39 10/01 17:33
推 suanruei: 當然能獲得配備各種彈藥的古斯塔夫很好 114.136.145.43 10/01 18:05
→ suanruei: ，畢竟反甲、照明、煙幕、攻堅、反人員 114.136.145.43 10/01 18:05
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 112.327.206.120 10/01 18:05
→ suanruei: 通吃，就怕國軍到手只有反裝甲彈，反而 114.136.145.43 10/01 18:05
→ suanruei: 增加後勤困擾 114.136.145.43 10/01 18:05
推 ja23072008: 紅隼的機制是可拋棄式火箭彈，屬於彈 114.34.16.15 10/01 21:07
→ ja23072008: 藥。但古斯塔夫是無後座力砲，屬於裝 114.34.16.15 10/01 21:07
推 Chricey: 關節痛就老人病 112.184.206.154 10/01 21:07
→ ja23072008: 備。以陸軍後勤的陋習，前者的確比較 114.34.16.15 10/01 21:07
→ ja23072008: 好顧。但反甲能力、泛用性和中長距離 114.34.16.15 10/01 21:07
→ ja23072008: 精準度，古斯塔夫更勝一籌。 114.34.16.15 10/01 21:07
→ ja23072008: 另外單論“穿甲數據”的的盲點，除了 114.34.16.15 10/01 21:07
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 112.315.206.46 10/01 21:07
→ ja23072008: 測試標準可能不太一樣，本國很常採用 114.34.16.15 10/01 21:07
→ ja23072008: 或擷取部分合格標準，就當作與國外標 114.34.16.15 10/01 21:07
→ ja23072008: 準同級。例如鋼板傾斜度、材質、間隔 114.34.16.15 10/01 21:07
→ ja23072008: 距離等。 114.34.16.15 10/01 21:07
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.188.206.178 10/01 21:07
→ ja23072008: 還有一點是穿甲後的破壞力，畢竟口徑 114.34.16.15 10/01 21:08
→ ja23072008: 更大的物理限制明擺著（84＞66），紅 114.34.16.15 10/01 21:08
→ ja23072008: 隼維持與一式戰防火箭的相同口徑，卻 114.34.16.15 10/01 21:08
→ ja23072008: 能做到更強的穿深，主要調整在於科技 114.34.16.15 10/01 21:08
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.304.206.137 10/01 21:08
→ ja23072008: 進步，金屬錐罩角度與設計可以更加集 114.34.16.15 10/01 21:08
→ ja23072008: 中金屬噴流，但相對犧牲的就是破壞力 114.34.16.15 10/01 21:08
→ ja23072008: 。 114.34.16.15 10/01 21:08
→ ja23072008: 以戰場經驗當事人敘述，M72火箭穿透 114.34.16.15 10/01 21:08
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.230.206.204 10/01 21:08
→ ja23072008: 裝甲進到戰甲車內部時，猶如一團火球 114.34.16.15 10/01 21:08
→ ja23072008: ，容易造成殉爆燃燒。裝甲外部會有很 114.34.16.15 10/01 21:08
→ ja23072008: 多坑洞與大小噴流碎屑，這就是早期HEA 114.34.16.15 10/01 21:08
→ ja23072008: T設計，噴流不完全集中的情況。 114.34.16.15 10/01 21:08
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 112.179.206.246 10/01 21:08
→ ja23072008: 但到了RPG-29年代的被使用經驗敘述， 114.34.16.15 10/01 21:08
→ ja23072008: 噴流就會像一道雷射切割光束打進戰甲 114.34.16.15 10/01 21:08
→ ja23072008: 車內部，穿透路徑上影響的範圍就小很 114.34.16.15 10/01 21:08
→ ja23072008: 多。 114.34.16.15 10/01 21:08
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 112.287.206.32 10/01 21:08
→ dasfriedrich: 我她媽當年裝步排長時期缺裝的龍式111.248.100.103 10/07 13:23
→ dasfriedrich: 反戰車飛彈咧？按理說排部要兩枚111.248.100.103 10/07 13:24
→ dasfriedrich: 雜務少做一點，組織扁平一點就會有111.248.100.103 10/07 13:24
→ dasfriedrich: 人力了111.248.100.103 10/07 13:24
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.321.206.252 10/07 13:24
→ dasfriedrich: 現在式督導的人多，做事的人少111.248.100.103 10/07 13:25
推 design0606: 龍式台灣有採購嗎 114.32.154.39 10/15 16:53