看板 PlayStation
--本篇討論可能含有性議題或令人不快之內容,無法接受此類話題者請自行斟酌閱讀-- ----------以上內容需要使用請留下 不需使用的可以ctrl + y 整行刪除------------ 《羊蹄戰鬼》女主角臉模X封鎖大量「反DEI推動者」,當事人:我從沒和她互動過耶 https://ynews.page.link/iQMj9 Sucker Punch《對馬戰鬼》續作《羊蹄戰鬼》(暫譯,原文:Ghost of Yotei)宣布後,歐 美和日本對於該作討論接連衝上社群趨勢,更因為地點是北海道,引來不少玩家的興趣與好 評。然而不到 1 天時間,女主角臉模 Erika Ishii 卻被挖出是激進的社會運動人士,曾抵 制《霍格華茲的傳承》,並有許多遊戲圈反 DEI 的推動者,都發現自己莫名其妙被她在 X (推特)上封鎖:「我從沒和她互動過耶」 《羊蹄戰鬼》公開後與一代不同的是採取女性主角,其中臉部模特兒 Erika Ishii 自然就 受到討論。然而隨著剛開始的好評與期待,許多因為反對近幾年遊戲圈 DEI 風潮而出名的 網路推動者,發現自己居然莫名其妙的被 Erika Ishii 的 X(推特)封鎖。 其中最著名的就是在今年 3 月首次讓 Sweet Baby Inc 被眾人所熟知的 KABRUTUS,他在 S team 建立了「Sweet Baby Inc detected」反對審查敏感內容的遊戲清單,後又架設了「DE IDetected」網站,列出所有包含 DEI 內容的遊戲,可以說是反 DEI 領域中的知名推動者 ,更是造成 2024 年 3 月後一系列玩家抵制行動的正式開端。 但 KABRUTUS 在《羊蹄戰鬼》公開後,發現自己遭到 Erika Ishii 封鎖,驚訝的在個人 X 上回應:「但我根本不知道她是誰啊!」 而其他反 DEI 或是經常關注相關議題的相關推動者,都陸續貼出自己遭到封鎖,大家的反 應都是此前根本沒和 Erika Ishii 互動過:「我這一生從來沒和這人交談或互動」、「老 兄,我從沒和她互動過耶」 後續 Erika Ishii 更被發現,在個人簡介的性別中寫的是「全部的代詞」。加上先前 Erik a Ishii 確定為《闇龍紀元:紗障守護者》的角色 ROOK 配音後,就發現是支持 LGBTQ+ 的 激進社會運動人士,曾在節目中大罵反跨性別女性的普通激進生理女性。 甚至 2023 年《霍格華茲的傳承》發售前的遊戲抵制事件中,因為 J.K. 羅琳在跨性別領域 上的言論,Erika Ishii 同樣發文支持 LGBTQ+ 族群,認為大家應該擁有更好的魔法,表示 永遠為此奮戰。其餘 Erika Ishii 的 X 上過去同樣有不少相關言論,像是認為警察都是白 人至上主義、嗆 YouTube 不應該宣傳仇恨內容等。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.144.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1727351488.A.91A.html
cocowing: 昨天才一狗票人拿這款踩黑人武士,看到這新聞差點笑歪 09/26 19:56
blackone979: 他只是臉模而已跟遊戲又沒關係 09/26 20:00
Royalweger: 觀感不同,只要能切得開,就燒不起來。 09/26 20:01
Makaay: 遊戲建模比真人還好看 不會有問題 09/26 20:03
blackone979: 黑武士是製作公司本身就有問題 差很多欸 要怎麼笑歪 09/26 20:04
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 09/26 21:50
sugizo0: 臉模自身立場跟遊戲有沒有被硬塞DEI,兩回事 09/26 20:05
scott1man: 現在是所有參與人員都要身家調查嗎?太矯枉過正了吧 09/26 20:06
k1314520illy: 就一個臉模不要太多戲 09/26 20:07
Yevoli: 雖然程度上不一樣 但很難說後續會不會燒起來 09/26 20:08
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/26 21:52
cocowing: 公司有什麼問題? BUG多一點而已,用黑人很刻意沒錯,但 09/26 20:10
cocowing: 現在根本被當成仇恨的箭靶,用女性武士也很政確,買這些 09/26 20:10
cocowing: 遊戲都是支持DEI,反DEI這些都別買 09/26 20:10
kee32: 會不會發生迪士尼真人白雪公主等級的公關危機呢?讓我們看 09/26 20:12
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/26 21:56
kee32: 下去...(我覺得不會啦) 09/26 20:12
cocowing: 拿一款DEI遊戲嘲笑另一款DEI遊戲本來就很可笑 09/26 20:12
badgreen: 首先呢,臉模本身要漂亮,然後建模一不一樣不重要,只 09/26 20:14
badgreen: 能更漂亮不能醜,然後模特兒本身發言不能女權,個性必 09/26 20:14
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 09/26 21:57
badgreen: 須溫良 09/26 20:14
bala045: 吃飽太閒 09/26 20:20
RicFlair: 哈哈 09/26 20:21
piliamdamd: 重點是她說了什 封鎖誰是她的自由吧 這也能當文章 09/26 20:22
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 09/26 22:01
bego487: 呃 所以? 09/26 20:23
bego487: 現在是所有參與人員都要做身家調查就是了 09/26 20:25
SakuraiYuto: 喔,只是臉模甚至不是遊戲製作人員就能變DEI遊戲?要 09/26 20:28
SakuraiYuto: 不要每款遊戲全都審查一遍所有人在遊戲外的日常? 09/26 20:28
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 09/26 22:03
xBox1Pro: Weird Weird 就是一直幹話 搞到有人不爽 09/26 20:28
ksng1092: 不只審日常言行還要審外貌臉蛋體格裝扮 09/26 20:29
xBox1Pro: 但演員本身跟臉模程度很是有落差 09/26 20:29
MrDisgrace: 也滑坡滑太大 09/26 20:34
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 09/26 22:04
Xray2002: 首先戰鬼跟武士是不一樣的,不然大仁哥一開始也不會那 09/26 20:37
Xray2002: 麼掙扎,然後對馬戰鬼,包括英文,也不是強調武士 09/26 20:37
Xray2002: 大仁哥是一開始就有武士身份,所以我蠻好奇這次羊蹄主 09/26 20:39
Xray2002: 角的身份設定 09/26 20:39
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 09/26 22:05
EdwardXIII: 一樓是搞錯了什麼,黑武士是宣傳內容完全不尊重日本才 09/26 20:39
EdwardXIII: 開始被燒的欸 09/26 20:39
ccucwc: 她個人行為跟遊戲沒關吧 09/26 20:40
ronga: 因為臉模政治正確燒遊戲,讓我想到SJW因為JK羅琳的話燒 09/26 20:40
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/26 22:07
EdwardXIII: 然後日本歷史拿著薙刀砍人的女性武者絕對比從來沒有 09/26 20:40
EdwardXIII: 的黑人武士多 09/26 20:40
ronga: 霍格華茲的傳承。這兩者根本同類人 09/26 20:41
Xray2002: 這次羊蹄戰鬼的影片或其他內容有提到她的武士身份嗎? 09/26 20:41
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/26 22:09
EdwardXIII: 沒有,從來沒提過她是武士 09/26 20:41
ronga: 女武士還好啦 歷史上又不是沒有 只是它們不是拿武士刀 09/26 20:41
ronga: 武士刀是男性才能拿的 09/26 20:42
oo2830oo: 黑武士的問題不只DEI好嗎 對照對馬就知道問題很大 09/26 20:42
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 09/26 22:11
ej942l4: 臉模跟遊戲公司應該是後者比較容易燒起來啦 09/26 20:42
ej942l4: 而且戰鬼一代就沒有特別針對臉有什麼爭議 09/26 20:43
Xray2002: 我知道女武士,只是我覺得在目前資訊還不足的情況下, 09/26 20:43
Xray2002: 講武士選女性是政治正確這件事有點太早了吧 09/26 20:43
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 09/26 22:14
jason748: 反政確反到極端的也要抵制羊蹄戰鬼嗎? 09/26 20:44
Xray2002: 因為連她是不是武士身份都還不確定,不是嗎 09/26 20:44
bego487: 刺客教條的問題也不是政確吧 不尊重日本文化才是主因 09/26 20:45
Xray2002: 看完影片,我反而回想起 沙村廣明的無限住人,有裡面那 09/26 20:46
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 09/26 22:15
Xray2002: 種味道的感覺 09/26 20:47
ccucwc: 對馬裡面的政子阿嬤也是非武士的女武者 09/26 20:50
ronga: 還好對馬一代女生都超醜 這樣應該不會有人覺得2代不美型 09/26 20:50
ronga: 是為了政治正確 09/26 20:50
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 09/26 22:15
dahlia7357: 點進去看她那個臉,這款我不碰了 09/26 20:53
ronga: 當初看到用北海道當背景讓我想到阿奴伊族反抗幕府 09/26 20:54
ronga: 如果女角是阿奴伊族 那麼就不會有啥武不武士的問題了 09/26 20:54
bego487: 前作就有一種日本老電影的感覺 角色外表都很有那個味道 09/26 20:57
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 09/26 22:25
mysterious21: 不懂為何有人一直針對臉,對馬本就不是看臉的遊戲 09/26 20:59
mysterious21: 境井仁其實也不帥啊,主要是靠劇情描寫來豐富這角色 09/26 21:01
EdwardXIII: 戰鬼系列就故意走非俊男美女的時代風啊 09/26 21:02
jason748: 看到臉就拒玩的那些人,平常是都只看遊戲女角尻尻嗎? 09/26 21:04
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 09/26 22:26
cloud6666: 無聊 09/26 21:05
NexusPrime: 我相信SP不會亂搞 09/26 21:05
bego487: https://i.imgur.com/V4zaoDS.png 09/26 21:08
bego487: 在推特上看到這張圖 他們還是一樣有在致敬一些老電影 09/26 21:09
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 09/26 22:27
supereva: 有照片嗎 她有長得很政確? 09/26 21:09
EdwardXIII: 就普通亞裔臉,然後留剃半邊的髮型 09/26 21:11
EdwardXIII: 問題是你在遊戲也看不到那個髮型= = 09/26 21:11
supereva: 不過一代就不帥不正了 所以還好 至少不是用黑人噁心 09/26 21:11
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/26 22:28
supereva: 你 09/26 21:11
EdwardXIII: https://i.imgur.com/4zfilC3.jpeg 09/26 21:11
NexusPrime: 拿槍這個角度居然有點正… 09/26 21:12
supereva: 其實遊戲造型比本人好看 帶斗笠的造型也還不錯 09/26 21:13
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 09/26 22:32
bego487: 不就跟前作一樣 戴上面具大仁哥瞬間就變帥了XD 09/26 21:15
ronga: 在那個年代 路上要遇到帥哥美女本來就不容易 09/26 21:16
ronga: 一代的選角就很路人臉 09/26 21:17
MrDisgrace: 就正常人的臉XD 09/26 21:17
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 09/26 22:35
bego487: 日本跟歐美的風向是完全相反 日本根本沒人在意臉模怎樣 09/26 21:17
supereva: 一代封面滿帥的 我以為真田廣之 09/26 21:17
alex0973: 她本人很偏激就算了 遊戲內容本身沒亂搞就好 09/26 21:20
EdwardXIII: 因為日本在意的(尤其是遇到黑武士後)是被尊重吧 09/26 21:20
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 09/26 22:38
bego487: 它更著重在致敬日式老電影的文化 而不是什麼狗屁歷史事實 09/26 21:23
EdwardXIII: 還有可能就是歐美歷史可能普遍沒很好就是了,會認為 09/26 21:37
EdwardXIII: 拿刀的=武士階層 09/26 21:37
chuag: 沒人說他是武士吧 就連一代主角最後也捨棄武士 09/26 21:42
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 09/26 22:39
bego487: 應該說老外認為的武士跟日本傳統的武士是有落差的 09/26 21:48
Burtgang: 雖然還沒有情報流出,只有說「弱者的復仇」 09/26 21:49
Burtgang: 但女主角的設定為阿伊努人,或者捨棄武家身分去幫助 09/26 21:50
Burtgang: 阿伊努人,這樣的設定就比較沒啥爭議了 09/26 21:50
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 09/26 22:42
kuninaka: 避免爭議只能這樣設定阿,不然要屠殺愛奴人嗎XD 09/26 21:51
secv: 我覺得還能換臉的話還是早點換掉好,別發售前忽然發神經上網 09/26 21:52
Burtgang: 如果是大和族攻打阿伊努族,我只能心臟很大顆 XD 09/26 21:52
secv: 發文嗆玩家,保準立馬炎上,到時觀眾針對的一定是遊戲公司 09/26 21:52
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 09/26 22:43
ksng1092: 預防性取消嗎XD 09/26 21:52
EdwardXIII: 預防性取消那跟SJW有什麼兩樣= = 09/26 21:53
Elabaut: 搞到這樣動輒得咎都那些woke和索尼自找的 09/26 21:56
ksng1092: 站在大義這邊的可不一樣!(欸這說法怎麼有點似曾相識) 09/26 21:56
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/26 22:44
Elabaut: 以前根本不會像現在這樣被玩家用放大鏡檢視 09/26 21:56
Elabaut: 只能說現在是報應,他們自己慢慢還債 09/26 21:57
ksng1092: 還看過舉著"為了後世子孫"大旗的...你在舉這個大旗之前 09/26 21:57
ksng1092: 要不要先看看500年前的祖先看到你在捍衛的東西是啥想法 09/26 21:57
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 09/26 22:45
ksng1092: 這個是報應是還債,那那邊的為什麼就不是報應不是還債XD 09/26 21:58
ronga: 我常常說因為JK羅琳的言論反霍格華茲傳承的SJW很偏激 09/26 21:59
ronga: 一樣偏激 09/26 22:00
ronga: 對比因為臉模立場,而抵制遊戲的反DEI人士 一樣偏激 09/26 22:01
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 09/26 22:46
Elabaut: 走到最後必然都在cancel的就是廉價的woke阿 09/26 22:02
Elabaut: DEI自己要搞到廉價化就是自找的,遊戲圈這種小眾可沒差 09/26 22:02
alanjiang: 這麼歡樂 09/26 22:02
Elabaut: DEI如果自認有偉大的意志實踐那可還有得進步 09/26 22:03
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 09/26 22:47
LABOYS: 自己討厭SJW,然後和SJW做一模一樣的事情 09/26 22:03
secv: 你們說的就是我最擔心的情況啊,話都是羅琳在說,出來道歉的 09/26 22:04
secv: 和陪罪澄清的可是遊戲公司,直到發售後還要被四處罵和抵制 09/26 22:04
LABOYS: 黑人配音員因為膚色深角色沒分給黑人配音員負責就覺得工作 09/26 22:04
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 09/26 22:48
secv: 今天這遊戲又沒有說一定要用這臉模,風險迴避不好嗎? 09/26 22:04
LABOYS: 被搶走。完全不看人工作表現是不是配的好。 09/26 22:05
ksng1092: "會被□□用放大鏡檢視是自找的"...這觀念是認真的嗎? 09/26 22:05
LABOYS: 今天先看她性向就先入為主扣上她會亂的帽子,完全不管她 09/26 22:05
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 09/26 22:48
LABOYS: 工作內容,配音內容做得好不好,請問和自己最討厭的SJW 09/26 22:06
LABOYS: 有什麼分別?活著活著活成了自己最討厭的人啊 09/26 22:06
Elabaut: 你索尼崇尚理想的意志這麼堅定,那就堅持把DEI看的比股東 09/26 22:07
Elabaut: 跟玩家來的重要阿 09/26 22:07
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 09/26 22:49
Elabaut: 雖然我不認為股東跟玩家會同意這麼「偉大」的抱負跟意志 09/26 22:08
Elabaut: 臉模本人是不是SJW我沒意見,只是今天動輒得咎是自業自得 09/26 22:08
ronga: 我只在乎遊戲好不好玩而已 不要太刻意政治正確都OK 09/26 22:08
superRKO: 確實 想必卡普空把色情照片從死亡復甦刪掉被拿來講也是 09/26 22:09
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 09/26 22:50
superRKO: 他們自業自得 09/26 22:09
LABOYS: 如果是SE和SONY早就洗版了 XDD 卡普空真是被深深愛著 09/26 22:10
LABOYS: 話又說回來四年前SP選大仁哥臉模時,也有類似的雜音 09/26 22:10
LABOYS: 認為故意選醜,選的面譜很有刻板印象。等等 09/26 22:11
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 09/26 22:51
LABOYS: 但遊戲只要做得好,長相真的是其次,他們就證明過一次了 09/26 22:12
LABOYS: 更何況,她又不是像演白雪公主的那誰說她根本不愛白雪公主 09/26 22:12
bego487: 就只是在獵巫而已 再怎麼把自己這種行為包裝 做的事情跟 09/26 22:13
Elabaut: 臉模是誰其實沒有差,自業自得也是真的 09/26 22:14
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 09/26 22:52
LABOYS: 你要動輒得咎我沒意見,先等她「動輒」怎麼樣 09/26 22:14
bego487: 他們口中的sjw根本沒啥兩樣 09/26 22:14
Elabaut: 貫徹意志搞到代理人問題,利益跟股東衝突,都沒錯就對了 09/26 22:14
Elabaut: 只有DEI口中的理想是理想,股東利益都是屎就對了 09/26 22:15
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 09/26 22:53
LABOYS: 我都不知道天眼通還能看到那麼多東西。 09/26 22:15
EdwardXIII: Zegler就標準大頭症,在那邊詆毀自己參與的經典作品, 09/26 22:15
EdwardXIII: 被燒正常,問題是羊蹄的女主臉模看起來有說日本文化 09/26 22:15
EdwardXIII: 或是前作大仁哥怎樣嗎,這樣就燒就不就標準獵巫= = 09/26 22:15
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/26 22:55
LABOYS: 紮了一個草人,然後拼命捶這個假想敵 09/26 22:16
Landius: 老實說薙刀要變成女性武器也要江戶時代了,之前是槍術不行 09/26 22:22
Landius: 的武士是妥協拿薙刀或長卷,僧兵也是如此. 09/26 22:23
LABOYS: 一代不就有政子,有巴這些女武者,結奈也會拿刀吧 09/26 22:25
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/26 22:55
Landius: 另外1603年的故事背景來說松前家跟阿伊奴人之間還算是歲 09/26 22:25
Landius: 月靜好,往前推一百年,往後推五十年才有彼此的爭戰. 09/26 22:25
LABOYS: 而且戰鬼系列從未說他們「基底於 real histroy」 09/26 22:26
LABOYS: 他們一直都說是原創故事,這次也是原創故事,只是他們背景 09/26 22:26
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 09/26 22:56
LABOYS: 和整個時代風格刻劃非常考據受到了讚賞。 09/26 22:27
ronga: 拿啥武器我覺得還好,有時就只是好看而已,至少是同個國家 09/26 22:27
Landius: 而且除了背景在蝦夷地以外老實說啥也沒講啊 _A_ 09/26 22:27
ronga: 的武器 而不是胡亂蹦出來 09/26 22:27
Chricey: 5樓關節跟X一樣 09/26 22:56
LABOYS: 你要說為何女武者沒受到撻伐,因為人家沒有挪用文化然後聲 09/26 22:28
LABOYS: 稱這是真的歷史。這就是差別。他們一開始就說是創作 09/26 22:28
bego487: 不用太在意歷史還原 前作也是走致敬日本老電影文化的風格 09/26 22:28
bego487: 比起歷史它們更想呈現出的是老日本電影的風格 09/26 22:28
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/26 22:57
LABOYS: UBI一開始沒信WIKI百科,跟日本對著幹現在也不會慘成這樣 09/26 22:29
bego487: 他們不要一直強調自己是根據史實 其實真的也沒那麼多事 09/26 22:30
Elabaut: 薙刀很早就有,薙刀術才是江戶時規定武家女子必修 09/26 22:31
Elabaut: 拿甚麼武器其實還好,薙刀、脇差當然理論上比較好一點 09/26 22:32
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 09/26 22:58
ronga: 我記得戰鬼製作組有講過它們很重視意境 09/26 22:32
ronga: 不就是拿刀比較帥而已 XD 09/26 22:33
bego487: 前作比起武士 也是更強調戲劇上的武士道精神 09/26 22:34
bego487: 大仁哥最後雖然失去了武士的地位 但骨子裡依然留存著jojo 09/26 22:35
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 09/26 22:59
bego487: 教導給他的武士道精神 09/26 22:36
cocowing: UBI哪裡說過這次暗影者是真的歷史? 以前老早就都拿史實 09/26 22:37
cocowing: 人物來放在劇情裡了,只是沒用來當成主角過 09/26 22:37
Landius: UBI就曾經有一次公關洗地說我們做的都是fiction,過沒幾天 09/26 22:38
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/26 23:01
Landius: 當大家都以為這樣就結束的時候,影的製作組高層就紛紛出來 09/26 22:39
Elabaut: 原創不是可以免於考據必須謹慎的充分條件 09/26 22:39
Elabaut: 他可是蝦夷之地愛奴人,光是他被日本政府幾百年來至今 09/26 22:39
Landius: 受訪說我們追求歷史blabla... 真的會覺得製作組跟公關要 09/26 22:39
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 09/26 23:03
Landius: 不要打完一架再來定調? 09/26 22:39
Elabaut: 部落民化的歷史脈絡,能說出這種話我只能說非常冷血 09/26 22:39
Elabaut: 那是愛奴人幾百年來至今的不可承受之重 09/26 22:40
Elabaut: 這議題可比性別多元、容貌焦慮沉重的多 09/26 22:42
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 09/26 23:09
bego487: 現在也沒有說主角是愛奴人吧 反正現階段要評論考究都還太 09/26 22:42
bego487: 早 09/26 22:42
Landius: 但老實說目前的氛圍看起來比較像是時代劇裡面比較江湖的 09/26 22:43
cocowing: 這次羊蹄戰鬼一堆老外在洗WOKE,索尼真的要小心點,星鳴 09/26 22:43
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 09/26 23:12
cocowing: 慘劇才剛發生 09/26 22:43
bego487: 雖然光看預告就很多槽點了 不過前作就是這樣了 09/26 22:43
Landius: 感覺,只是舞台跑到蝦夷地而已,女主Atsu啥身分也不知道,只 09/26 22:43
Elabaut: 我是相信他們不會幹跟UBI一樣的蠢事但原創絕非免死金牌 09/26 22:44
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/26 23:16
Landius: 知道被通緝,當時的背景也不知道要怎麼去影射和人與阿伊奴 09/26 22:44
Landius: 族的狀況. 09/26 22:44
LABOYS: UBI真的講過,不然沒有這把柴也點不起來 09/26 22:44
whizz: 原來是LGBT遊戲 那我不玩了 09/26 22:45
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/27 00:17
LABOYS: 誰也沒說SP不考據,看前作你會覺得他們不夠考據嗎? 09/26 22:45
Elabaut: 某L你自己說的阿,時代據而已,考據其實沒哪麼重要 09/26 22:46
bego487: 光看預告確實比前作更像復仇劇的感覺 09/26 22:46
LABOYS: 非p則q,若非Q則非P,根本沒人說原創是免死金牌 09/26 22:46
Kroner: 關節痛就老人病 09/27 00:26
LABOYS: 而是若干不符合史實的內容,因為是創作也沒有聲稱是真的 09/26 22:47
cocowing: 講過的來源? 沒有一作刺客宣稱自己是正史,這次暗影者會 09/26 22:47
cocowing: 這樣講? 09/26 22:47
ronga: SP是歷史瞎掰 但對日本文化很考究 這也是為啥對馬戰鬼 09/26 22:47
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 09/27 00:31
LABOYS: 歷史,就連日本人都可以作為故事的趣味點綴玩下去 09/26 22:47
ronga: 那麼多人推崇的原因之一 09/26 22:47
Landius: 現在就一堆謎團也不用狂猜,畢竟有點像強巴拉時代劇,當時 09/26 22:47
Elabaut: 我只能說,聽到愛奴人卻沒有表現該有的戒慎恐懼跟敬意 09/26 22:48
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 09/27 00:33
Landius: 這個地方也沒啥風波,看要怎麼演而已. 09/26 22:48
Elabaut: 神經真的是很大條 09/26 22:48
LABOYS: 不然按照史實,對馬戰鬼片頭那場戰役,蒙古軍就3萬打對馬 09/26 22:48
chuag: 預告連捨麼人沒出現都沒講是要恐懼捨 09/26 22:48
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 09/27 00:36
LABOYS: 80騎把對馬島推平了。後面什麼也沒有。 09/26 22:49
Elabaut: 我相信SP不會犯這些傻 09/26 22:49
chuag: 對馬如果照史實應該是砍一堆韓國人 結果沒出現半個 09/26 22:49
LABOYS: 哪裡有什麼大仁哥敵後作戰,戰鬼讓蒙古人聞風喪膽的橋段 09/26 22:49
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/27 00:48
Xray2002: Elabaut,請問哪一句推文提到時代據 而已,考據其實沒 09/26 22:49
Xray2002: 那麼重要,可以請你具體提出來嗎 09/26 22:49
Landius: 你要說和人與阿伊奴的爭端史,胡奢摩允在該時間點百多年前 09/26 22:50
LABOYS: 老實說整個遊戲都是杜撰出來的,但SP沒有說大仁哥是正史 09/26 22:50
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/27 00:55
superRKO: 有阿 你沒看預告唯一有台詞的那位被愛奴主角砍死了 09/26 22:50
LABOYS: 啊,對啊 09/26 22:50
superRKO: 夠恐懼了吧 09/26 22:50
Landius: ,沙牟奢允也要五十年後蜂起. 09/26 22:51
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 09/27 01:16
Xray2002: 也不需要用什麼某L,反正不牽涉到違反版規跟法律的情況 09/26 22:51
Xray2002: 下,正常討論而已,你就直接講吧 09/26 22:51
Elabaut: 反正時代劇風的原創而已,反正股東的利益不重要 09/26 22:52
cocowing: https://i.imgur.com/XwFW7JW.jpeg 09/26 22:52
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 09/27 01:22
Landius: 甚至1603年該地的背景啊...松前家還在等家康的黑印狀. 09/26 22:52
cocowing: 兩個月前UBI官方就出來講過不是要做一個正史遊戲,到今 09/26 22:53
cocowing: 天還有人說UBI是要做一個正史所以不尊重日本 09/26 22:53
chuag: 股東的利益與我們何干? 09/26 22:53
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 09/27 01:26
Elabaut: 我個人對臉模一點意見也沒有,女主不拿薙刀脇差也沒差 09/26 22:54
Elabaut: 只是連這是索尼自業自得都不能說,覺得很矯情罷了 09/26 22:54
LABOYS: 老實說也完全沒說女主角是愛奴背景吧,只是大家猜的 09/26 22:54
Elabaut: 索尼自業自得不能說,但時代劇風原創而已可以說 09/26 22:55
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 09/27 01:34
LABOYS: 你可以說啊,我也可以說我的想法吧。 09/26 22:55
Elabaut: 這標準我個人覺得非常有趣就是了 09/26 22:55
LABOYS: 我還以為這是公開論壇呢 09/26 22:55
LABOYS: 原來是個人日記啊 09/26 22:55
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 09/27 02:13
bego487: 自業自得也沒有不能說吧 但這跟臉模被抓出來獵巫有何相關 09/26 22:55
Xray2002: LABOYS跟Landius,這兩位L開頭,還有別人嗎?所以這兩 09/26 22:55
Xray2002: 位誰說了時代據而已,考據其實沒那麼重要? 09/26 22:55
Landius: UBI就很怪,公關出來洗了地,但製作組高層好像完全沒接到這 09/26 22:56
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 09/27 03:56
chuag: 這個版罵索尼的一票好嗎 你看從最後生還者2 09/26 22:56
Landius: 個點,還是自己講自己想講的非常開勳. 09/26 22:56
chuag: 到現在有少罵過? 09/26 22:56
LABOYS: UBI是很多錯誤的東西疊加在一起,他搞錯了日本的季節, 09/26 22:56
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/27 05:23
Xray2002: Elabaut,請問你需要多少時間找推文? 09/26 22:56
LABOYS: 建築,盜用了各種文化財。所以才導致日本整個掀起的不信任 09/26 22:57
Landius: 然後就搞得每次只要有刺客阿影的新聞就又是一個燃料投入. 09/26 22:57
LABOYS: 聲討聲浪,這種浪頭一起來你基本上沒辦法改變。 09/26 22:57
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/27 07:08
Elabaut: 小弟也檢討一下,其實只是身為許多公司股東的那部分 09/26 22:57
LABOYS: 你可以說他們最後把日本社群的最後一絲耐心和善意磨掉了 09/26 22:58
Elabaut: 看到這種 suspected agency problem 09/26 22:58
LABOYS: 所以現在看到的都是赤裸裸的惡意 09/26 22:58
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/27 07:32
Elabaut: 會容易覺得這部分的重要性往往被大家低估罷了 09/26 22:58
LABOYS: 事實上消息剛出來的時候,那時候看推特也是有不少的日本 09/26 22:58
Xray2002: Elabaut,所以到底人家有沒有講過這些話? 09/26 22:59
LABOYS: 鄉民樂觀其成,覺得會滿有趣,或是彌助在歷史上的模糊之處 09/26 22:59
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 09/27 07:44
Xray2002: 難道身為許多公司的股東就可以公然這樣做嗎? 09/26 22:59
LABOYS: 確實還滿適合二次創作,但是後來就變成大家看到這樣 09/26 22:59
Elabaut: 小弟也沒指名道姓,幫別的板友對號入座很有趣是嗎 09/26 23:00
Elabaut: 他們畢竟只服務特定版本的DEI,會犯蠢不意外 09/26 23:01
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 09/27 08:15
ronga: 我覺得臉模只要沒要嗆不爽不要玩遊戲之類的 要燒起來很難拉 09/26 23:02
ronga: 我相信大部分的人都還是理性的 09/26 23:02
Xray2002: 某L是你自己講的,然後整串下來L開頭就才幾個?哈哈哈 09/26 23:02
Elabaut: 只是搞到都縮了,還強調沒有要推動特定議題 09/26 23:03
Chricey: 關節痛就老人病 09/27 09:01
Elabaut: 臉模這個真的沒啥好燒的,玩家普遍也對SP信心十足 09/26 23:05
Xray2002: 如果根本沒有某L講過那些,你卻說有...這算通靈嗎?XDD 09/26 23:07
Xray2002: 這串文底下沒有這個人,你卻說有,那叫通靈,而有這個人 09/26 23:09
Xray2002: 但沒說過這些話,你卻說有,那叫不實指控,請問您說是 09/26 23:09
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/27 10:41
Xray2002: 嗎 09/26 23:09
Burtgang: 我覺得大家的討論都挺有深度的 09/26 23:10
Landius: 最近UBI投下的燃料應該就是半個鳥居了,可能做的人覺得戰 09/26 23:11
Burtgang: 雖然我也是非武家女主角不要拿武士刀那派的 09/26 23:12
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/27 10:44
Landius: 損很有氣勢,但是就這麼剛好有個很有名的半個鳥居是... 09/26 23:12
Burtgang: 但拿武士刀比拿薙刀帥很多是真的 09/26 23:13
Xray2002: 身為多間公司的股東Elabaut先生,找個推文需要這麼久嗎 09/26 23:16
Xray2002: ? 09/26 23:16
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 09/27 13:35
paul10404: 索尼正常發揮,乖乖上課囉 09/26 23:48
aaaaooo: 索黑真的是前仆後繼來秀智商下限耶 一個一個都被嘴爆 09/26 23:58
horstyle0411: 反的都是極端,懂嗎? XD 09/27 00:08
jio846: 不極端阿 只是做跟SJW一樣的事再把責任推給別人而已 09/27 00:17
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/27 16:23
jio846: 正確來說應該是 癟三 09/27 00:18
cvs1234: 臉模算個人行為吧,地位也不夠格代表整個遊戲,和刺客根 09/27 00:19
cvs1234: 本不能類比 09/27 00:19
horstyle0411: 所以現在是癟三對癟三嗎? 09/27 00:26
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 09/27 17:00
horstyle0411: "再把責任推給別人" 09/27 00:26
horstyle0411: Sweet Baby執行長受訪,認為自己是受害者 09/27 00:28
KaoBi24: 今天如果是重度父權主義者當臉模 還不被燒爛 09/27 00:30
KaoBi24: 才不會遊戲歸遊戲 臉模歸臉模 09/27 00:31
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 09/27 22:17
jason748: 我刺客跟羊蹄都想玩啊 09/27 00:31
jason748: ubi真的就是陰德值燒光 09/27 00:32
jio846: 知道自己跟SJW行為相似度高很好啊 跟自己和解的第一步 09/27 00:33
jason748: 同樣是縮水+bug,CDPR就一堆人護 09/27 00:33
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/28 13:10
jio846: 不然哪天照到鏡子也覺得自己被教育了 09/27 00:33
horstyle0411: 嘻嘻嘻 貼標籤 跟Reddit看到留言差不多 09/27 00:35
horstyle0411: 沒有日本人在意、都是奇怪的非自願獨生者、所以你就 09/27 00:36
horstyle0411: 是討厭黑人,你只想要白人就說XD 09/27 00:36
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 09/28 13:11
horstyle0411: 阿...我應該也要先說是理性中壢人,兩邊都是激進 09/27 00:40
KaoBi24: 覺得應該避免找父權 女權的偏激主義者 來擔任主要角色 09/27 00:43
aaaaooo: 這怎麼看都不像理性中壢不過是對世界最沒用的反串樂子人 09/27 00:47
ksng1092: 中壢人看到自家地名被這樣用覺得不舒服(?) 09/27 00:48
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 09/28 13:17
horstyle0411: 不是這才是網路公式嗎? 先說自己是中立,然後說兩邊 09/27 00:51
horstyle0411: 都是激進,再來主罵一邊,還是我學錯了 09/27 00:51
quanhwe: 之前不知道所以推戰鬼 知道是極左之後反戰鬼 有很奇怪嗎 09/27 00:54
quanhwe: 怎麼有人表現好像一開始支持就要支持到底 否則就是打臉阿 09/27 00:55
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/29 01:16
horstyle0411: 真的激進本來就會馬上反,被這樣問大概不夠激進吧 09/27 00:55
alex0973: 覺得推文都講得蠻好的 從不同角度去增加對事件理解 09/27 01:02
superRKO: 我也很想罵另一邊阿 問題是現在另一邊"目前"也沒幹嘛 09/27 01:12
handsomepaa: 抓出來有什麼問題嗎 當年政確人士不也敢反對就打上種 09/27 01:16
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/01 14:20
handsomepaa: 族歧視的烙印 那時候怎不見說政確太過了?都是反噬 09/27 01:16
jdklas: 身家調查剛好而已 現在就是拿對方過的魔法打回去 09/27 01:18
jdklas: 就像韓國的男女權戰爭一樣 09/27 01:20
jdklas: 跟遊戲無關 但是去燒臉模就好了 09/27 01:22
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 09/27 01:22
iamtc769: 臉模的問題只有像不像而已 跟演員腦子裡的東西有毛關係 09/27 01:25
iamtc769: ? 09/27 01:25
ksng1092: 所以說政確會興起本來就是另一邊的報應還債咩,如果你覺 09/27 01:26
ksng1092: 得報應還債理所當然天經地義的話,那... 09/27 01:26
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 09/27 01:26
superRKO: 我要開大招了 我相信燒得歐美人算少數拉...以下百字略 09/27 01:28
puritylife: ==臉模就只看臉好不好看而已 還管人家立場勒 09/27 01:31
ksng1092: 臉模也可以不好看啊xd 09/27 01:33
Carters1109: 找個醜人來建模當角色跟捏個醜人當角色差別在哪? 09/27 01:34
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 09/27 01:34
ksng1092: 憑空捏難免會在某些細微之處疏漏導致看起來很不自然 09/27 01:37
ksng1092: 尤其是臉部肌肉表情變化這邊 09/27 01:39
m180: 何時會出? 09/27 02:11
m180: 看預告是平胸 不如直接用男角就好 09/27 02:13
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 09/27 02:13
SouKazuho: 她是演員,她不是只當臉模 09/27 02:33
lethe1216: 活成跟自己討厭的SJW一個樣子lol 09/27 03:27
jason748: 現在一堆反政確反到頭殼壞掉的低能兒,只要女角不是網 09/27 03:56
jason748: 美臉就woke woke的叫 09/27 03:56
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 09/27 03:56
jason748: 如果只是因為臉模就拒玩這遊戲也太幼稚 09/27 03:57
chingswn: 我看推特是只要女的就鬼叫woke啦,不管長得好不好看 09/27 05:12
PTTfaggot: 這個女演員一個人戰全部推特 笑死 09/27 05:20
PTTfaggot: 這女的就極端woke仔 什麼叫只要女的就是woke 09/27 05:23
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 09/27 05:23
EdwardXIII: 因為預告一出來,一堆反woke的人看到是這次女主角就無 09/27 05:28
EdwardXIII: 腦說這是woke 09/27 05:28
MichaelRedd: OK,又可以少玩一款遊戲 09/27 06:56
dk2486248: 笑死 這個不就和戰神一樣 偷放私貨 09/27 07:08
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/27 07:08
dk2486248: 真的被索尼教育得很成功 09/27 07:08
nisaliet: 滿無聊的 我去餐廳吃飯店員woke不woke關我啥事 端出來 09/27 07:13
nisaliet: 東西好吃就好 09/27 07:13
ciplu: 以後用AI生成就好 09/27 07:32
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/27 07:32
ciplu: 封鎖人又沒什麼,不想看到某人言論所以封鎖或黑名單讓自己 09/27 07:34
ciplu: 不要看到不是很正常 09/27 07:34
SinPerson: 我不知道日本有沒有不是阿努伊人不能扮演阿努伊人的潛 09/27 07:44
SinPerson: 規則 09/27 07:44
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 09/27 07:44
i5o8p2: 我只關心會不會有駱駝蹄戰鬼 09/27 07:48
oocs: 想封鎖誰是他的自由吧 這也要打? 09/27 07:57
f051372: 真的不用太多戲碼 09/27 08:00
phix: 臉不要本壘板還能接受 看看吧 09/27 08:15
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/27 08:15
loveyourself: 反woke的全身g點 09/27 08:19
bobcom: 我看以後遊戲通通都用JK羅琳的臉模,就不會爭議了吧? 09/27 08:31
MADAOTW: 對馬就拿戰國鎧甲來用了 09/27 08:42
jason748: 這跟當初喊抵制霍格華茲的SJW有甚麼兩樣 09/27 09:01
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 09/27 09:01
ronga: 日本已經沒有純種阿努伊人了 全部都混血和化 09/27 09:10
undeathelf: 還好吧 反正做進去一樣醜 09/27 09:36
Loloya: 跟PTT某id因政治立場黑名單幾萬人的事情不是一樣嗎? 09/27 10:32
macrose: 極端的SJW跟極端的反SJW,都一樣惹人厭 09/27 10:41
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 09/27 10:41
macrose: 只要不影響遊戲內容,我他X的誰管這臉模私底下是啥立場? 09/27 10:42
macrose: 還是現在玩遊戲要先把遊戲相關所有人的言論都先審查一番? 09/27 10:43
macrose: 我很喜歡對馬戰鬼,但我完全不在意也不知道大仁哥的臉模 09/27 10:43
Landius: 用日配的話應該就不會聽到石井的語音了是沒差啦 XD 09/27 10:44
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 09/27 10:44
macrose: (或者該說是演員)是哪位,我玩的是大仁哥又不是臉模 09/27 10:44
Makaay: 但遊戲把她建得好看超多 只是臉模個人立場燒不起來吧 09/27 13:14
Makaay: 拿遊戲和本人對比 遊戲公司很有良心了 根本濾鏡超大 09/27 13:18
cat05joy: 臉模沒差 他又沒公開宣傳要人封鎖那些人 09/27 13:35
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 09/27 13:35
sustto: 索又dei惹 09/27 14:08
justeat: 對馬戰鬼的臉本來就很醜阿 女角唯一可以的巴很多問題 09/27 15:05
justeat: 裡面又有孌童跟女同 很dei的 09/27 15:05
NICKSHOW: 反SJW裡頭跟SJW裡頭都混入不同程度的厭女仔啊 09/27 16:23
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/27 16:23
NICKSHOW: 拜託 如果是因為臉蛋身材膚色因素的就不要硬扯女力了 09/27 16:25
languery: 不買 09/27 16:56
franzos: 別太獵巫了 像這次荒原 如果沒那位大奶 每個npc都嘛有他 09/27 17:00
franzos: 們的影子 宣傳影片還刻意把玩家角色捏超黑的 09/27 17:00
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/27 17:00
franzos: 做個樣子好給個交代 09/27 17:01
ciplu: 看電影也把跑字幕時的名字全部查一遍XDD 09/27 17:19
Hua0722: 這車我不上喔,為反而反而我可不想與SJW用同樣方法思考 09/27 17:31
ak7757: 不買不玩又不會死,一堆事情可以取代,這群人就繼續做妖 09/27 22:17
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/27 22:17
Barefoot24: 我也鎖了一堆到處亂爬帶風向的索黑蟑螂啊? 有在用推 09/28 13:09
Barefoot24: 特的都知道無腦的troll一堆好嗎 09/28 13:09
Barefoot24: ?t=article 09/28 13:10
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/28 13:10
Barefoot24: 這個咖的發文歷史在Playstation上排前段班,結果全部 09/28 13:10
Barefoot24: 都是黑特風向文 09/28 13:10
Barefoot24: 這種人只有噁心可以形容,如果你在任天堂版做一樣的 09/28 13:11
Barefoot24: 風向文早就被噓到爛掉了 09/28 13:11
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 09/28 13:11
Barefoot24: 看看蓓優尼塔3的聲優被反出征就知道,推特都是哪些任 09/28 13:12
Barefoot24: 天堂廚在搞,索尼的遊戲好評>去騷擾開發者和聲優挖底 09/28 13:12
Barefoot24: 細,任天堂被攻擊了>去騷擾聲優挖底細 09/28 13:12
Barefoot24: 騷擾別人再拿來做文章二度攻擊,沾沾自喜真的只有噁 09/28 13:17
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 09/28 13:17
Barefoot24: 心 09/28 13:17
touchbird: 這女的長的滿政確的 09/28 18:47
ROTFL: 看完覺得不香了 09/28 20:07
Fargen: 有人因為平野綾而抵制涼宮春日動畫嗎? 09/29 01:16
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/29 01:16
batsukirei: 管太寬了吧 09/29 14:13
zingy: 我們就看看這個肖查某會怎麼摧毀索尼的當家遊戲 09/30 19:03
tactics2100: 她可以封鎖反DEI人士 我們也可以封鎖遊戲銷量 只要不 10/01 14:20
tactics2100: 去鬧她sns 10/01 14:20
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/01 14:20