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作者kuluma (墨駒)
看板PlayStation
標題[閒聊] 界之軌跡 無雷感想 灌水的人要負最大責任
時間Fri Oct 4 10:52:51 2024
趁著颱風假一口氣玩完 整體來說其實主線演出跟人物對話都是有進步的， 比起閃軌系列那種每個人冒愛心眼圍繞黎恩的對話方式 共和國萬事屋、凱文+野餐隊，這群人的對話都很自然 尤其萬事屋的人數其實也算多，但整體對話下來沒有閃軌7班的煩躁感 可以視為是在吸取閃軌教訓以後，在對話模式跟角色定位上面做出改進 甚至黎恩這次在減員加入以後，他跟克洛還有托娃搭配的對話， 也終於沒有閃那種莫名其妙大家一起發情的感覺了 比起閃2跟閃3那一整個稀爛的主線劇情， 界軌給的主線劇情在架構上是ok的， 有不少你之前察覺到一些有點詭異的小細節跟對話， 就是在明示這次終章的真相 但這作的問題是 「到底是哪一位下決策弄這種近似低能的灌水方式?」 舉個老人一點的例子好了，金庸小說:神鵰俠侶的最終戰 大略就是郭靖夫婦守城=>金輪法王綁郭襄要燒=>神雕俠侶救場=>金輪楊過最終決戰 如果今天交給這個法社決定灌水的人來寫的話就會變成 郭靖夫婦開始守城前: 先逛襄陽城一圈 士兵吃不飽(任務插入:幫他們找食物) 城牆沒修好(任務插入:材料收集) 城外疑似盜賊趁機作亂(任務插入:盜賊通緝事件) 以上垃圾支線先做個3~5個， 再穿插無數個無關緊要的NPC居民說好想郭襄活潑的樣子 XXX角色好帥、我家的貓狗今天怎樣了、襄陽城的天氣真好 諸如此類 以上垃圾小任務做完了，郭靖接近城牆，才終於觸發下一幕主線劇情 金輪法王綁郭襄要燒 視角轉到金輪法王，先逛蒙古帳包一圈，體驗蒙古人風土民情 被綁在柱子上的郭襄餓了，金輪法王於心不忍幫她找東西吃 蒙古帳包逛一逛幫忙蒙古人解決馬兒發脾氣、風太大帳包被吹走的小任務 金輪法王做完這些才驚覺自己原來在打仗，於是趕快跑回去要燒郭襄威脅對方 神雕俠侶救場 上面主線郭襄要被燒了好緊張，切換這邊總該直接看楊過小龍女救場了吧? 嗯沒有 畫面顯示突然跳到抵達戰場前XX小時，他們先路過戰場附近山下小村莊 幫村民解決小任務，一堆路人NPC開始吹捧夫婦長相，楊過桃花劇情朵朵開 進入戰場救場前，雕兄先跳到對面啾啾叫，翻譯的意思就是你們進入戰場前 我先因為OOOXXX的關係考驗你們的戰力，打贏我你們在進入戰場， 打完腿軟10秒然後無事站起，雕兄啾啾啾說我已經驗證你們的決心了 雕兄:如果是你，一定可以，已經超過那個人(劍魔)了啾! 我不知道這種比喻能不能體會到那個感覺 就是本來不灌水可以做得順表現得好的劇情，在灌那些無謂的東西以後 就把本來好吃的東西加入果汁機打成稀狀的感覺 這次有三線劇情，每次換一個主角的視角，就要從頭體會這些無意義的垃圾小任務 每一章都要切換三次主角，等於你從頭體驗這些小任務至少9次左右 上一線有重要劇情勾起你的興趣了，換下一線馬上戛然而止要你換主角開始解小任務 一直到終章前兩段劇情，終於不塞垃圾小任務，劇情才終於開始順起來 我在發售那一天有看到日本最快通關那個網友的心得 破完的體感是跟他差不多 只看主線劇情的話表現並不差，但這種灌水方式真的毀了這一作 那位發售前誇口絕對沒有很灌水、步調節奏保持很好的，不 要發售以後又甩鍋給員工要他們好好的幹了喔 因為就目前來說，是那個決定灌水的在拖編寫主線劇情的後腿。 。。。 麻煩決定灌水，還覺得沒太大問題的 那個人 出來負起最大責任。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.13.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1728010373.A.41F.html
→ tsairay: 根本是空軌重製版的前導作品 10/04 10:54
推 mikeneko: 近藤外找 10/04 11:01
→ Weky: 雖然我不知道是誰 但我知道你很適合做灌水設計... 10/04 11:27
→ Weky: 舉例一段就夠了 灌水變成3段真的蠻厲害的 10/04 11:28
推 K60258: 3段是為了呈現換3次主角的煩躁吧 10/04 11:35
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 10/05 19:07
推 Casteil: 這系列真的只剩死忠會買 10/04 11:39
→ Barrel: 首週銷量也接近五萬了 代表在罵的下次黎3還是會買 10/04 11:40
推 ronga: 要灌水支線沒問題 好歹認真寫一下 10/04 11:40
→ Barrel: 不對 大概會先買空軌 10/04 11:40
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/05 19:20
推 tacking520: 灌水或是要出下一部我都覺得還好 10/04 11:44
→ tacking520: 但真的不是用噁心人的方式 10/04 11:45
推 angel6502: 你形容的太有畫面了XD 10/04 11:52
推 babynie: 劇情是多的 只是放錯地方 10/04 11:54
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/06 03:03
→ babynie: 藏在羈絆和庭院的比例太多了 10/04 11:55
→ j2392553: 我要問 所以克洛跟托娃這次官配送作堆了嗎 10/04 12:11
推 busters0: 死士下次還是會買 不用擔心 10/04 12:54
推 iamnotgm: 那個舉例笑死 10/04 13:09
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/06 23:05
推 frank161616: 軌跡重點不是日常查水表嗎 10/04 13:11
推 a22880897: 我還是當空零碧老害 等明年空軌重制好了 10/04 13:22
推 kamisanma: 看前半感覺好像不錯，後半涼到南極 10/04 13:27
→ kamisanma: 閃3大概還是頂峰 每章都複製貼上 10/04 13:28
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 10/07 15:57
→ jorden0804: 真的是會越玩越失望的一款 這系列大概就這樣了 10/04 13:34
→ jorden0804: 社長不換就是想辦法給你水一部 10/04 13:34
→ tsukasaxx: 灌好灌滿 10/04 13:42
推 swordsgod: 玩到第二章後面，真的有這種感覺，就硬塞一堆無關主線 10/04 13:45
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/04 13:45
→ swordsgod: 的內容 10/04 13:45
→ swordsgod: 這庭園是最大敗筆 10/04 13:46
推 srxteam0935: 社長白賊日常 話要反著聽 10/04 13:54
推 onlydazo: 這間公司真的只剩伊蘇能期待了 10/04 14:32
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/04 14:32
推 bala045: 舉例快笑死我 10/04 14:36
推 bruce2725: 閃軌把主線濃縮一下把灌水部分拿掉其實沒這麼糟 10/04 14:57
推 bruce2725: 支線要插也要看地方 都準備要大戰了還在找貓找貼紙 10/04 15:02
→ bruce2725: 整個很破壞氣氛 10/04 15:02
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/04 15:02
推 tsairay: 閃軌就..1+2合成一部,縮成3部還可以,四部真的太過分 10/04 15:25
→ tsairay: 閃2就很像把碧軌終章切出來再灌水的 10/04 15:26
推 howerd11: 不是說要讓玩家高潮 解密完結 有嗎？ 10/04 15:48
→ jorden0804: 有啊 到高潮就給你停了 10/04 15:49
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/04 15:49
→ sarevork: 玩家高潮有阿 血壓高潮 10/04 16:19
推 rockyegg: 你得到他了 10/04 16:27
推 lolicat: 法社：明天來企劃部報到 10/04 16:30
推 hvock: 舉例很棒 10/04 16:57
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/04 16:57
推 saladin1029: 舉例很到位 10/04 17:49
推 lav1147: 這可是那位大人做的，劇情灌水一下錯了嗎 10/04 17:56
推 jemmy23718: 形容很傳神XD 10/04 19:21
推 avans: 推 說的真好，非常有感的遊戲設計方式XDDD 10/04 20:05
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/04 20:05
→ avans: 我覺得軌跡最大的問題是主線與支線劇情綁在一起，如果可以 10/04 20:12
→ avans: 自由決定是否進行支線任務，或主線通過後再執行 10/04 20:12
→ avans: 那流暢度應該會好許多 10/04 20:13
→ ksng1092: 如果強制不能跳過...那就可以算進主線了吧XD 10/04 20:38
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/04 20:38
推 henry30912: 閃四大戰前還跑去遊樂園來個誓師大會 殊不知敵人站到 10/04 21:04
→ henry30912: 快腳麻了 等不到人過來 10/04 21:04
推 Arkzeon: FF7rb 也是這個問題。 金杯園長：去找回你們朋友（巴雷 10/04 21:10
→ Arkzeon: 特），證明他的清白吧！ → 啊啊啊到了新地區被小混混打 10/04 21:10
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/04 21:10
→ Arkzeon: 了一棍昏倒了 → 嘻嘻嘻想要救你馬子就跟我去賽鳥得冠軍 10/04 21:10
→ Arkzeon: 吧 → 找到鳥，但是鳥沒精神啊，如果有三個野菜就好了 10/04 21:10
→ Arkzeon: → 找路邊NPC，你要野菜也不是不行，先跟我來個女王之血 10/04 21:10
→ Arkzeon: 吧 → 重複流程完成三個小遊戲 → 終於可以跑鳥了→ 給 10/04 21:10
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/04 21:10
→ Arkzeon: 我跑個四場再看看少年想要成為騎師的夢想吧。 靠北，巴 10/04 21:10
→ Arkzeon: 雷特的清白呢。上述流程完全跟巴雷特沒有關係。 10/04 21:10
→ Arkzeon: 幹掉賽菲羅斯的男人跟一腳踢飛鋼筋的女人，路邊混混的一 10/04 21:12
→ Arkzeon: 棍就解決了。我們賽總的一刀八閃比混混一棍還不如嗎。 10/04 21:12
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 10/04 21:12
推 kanra0220: 我也玩到第二部後面了，因為三線所以更頻繁的查水表很 10/04 21:29
→ kanra0220: 累…..感覺閃以後主線流程設計最好還是創軌了 10/04 21:29
推 crisis7287: 7RB那個流程好有既視感阿 時間就這樣被拖掉... 10/04 21:49
推 L078123: XDDD 10/04 22:45
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 10/04 22:45
推 hips: 神比喻。應該發給社長看。 10/05 00:24
推 shadowlupin: 玩到一半 有些我覺得重要劇情藏在羈絆跟支線真的不行 10/05 08:29
推 Da1000: 比喻的很貼切 XD 10/05 09:23
→ j3307002: 問題是灌水不就是軌跡系列的傳統嗎 10/05 12:21
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/05 12:21
推 SymboliRudof: 灌水好久了吧 我黎1入坑 回去玩零碧也是這種滿滿的 10/05 17:30
→ SymboliRudof: 灌水感 當然黎兩代也是一樣,就好像被人家發現主線很 10/05 17:30
→ SymboliRudof: 短 死拖活拖 10/05 17:30
→ SymboliRudof: 扣掉低脂支線 大概每代能砍掉15-20小時吧 10/05 17:32
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/05 17:32
推 lionmagnas: 從空零碧一路玩過來的體感就是有差啊，尤其是有3rd和 10/05 19:04
→ lionmagnas: 創軌在前節奏還做得這麼爛 10/05 19:04
推 ne570479: 每個章節開頭的支線灌水我倒是還能接受 10/05 19:07
→ ne570479: 但黑兔打電話叫我去庭園就牙起來了 10/05 19:07
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/05 19:07
→ ne570479: 花一堆時間跟結社打假球跳恰恰只為了看5分鐘劇情 10/05 19:08
→ ne570479: 媽的 這種灌水迷宮真的是最惡劣的那種 10/05 19:08
→ jorden0804: 因為這代是有史以來灌水最誇張的一部阿 6成都是灌水 10/05 19:19
→ jorden0804: 更何況這代應該是要跟創對比的 創有多好 界就有多爛 10/05 19:20
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/05 19:20
推 celasia: 怎麼辦我覺得你寫的神鵰俠侶最終戰好像比界軌好玩XD 10/05 20:51
推 ronga: 本來以為界會跟創一樣好 誰知道鳥成這樣..... 10/06 00:03
→ tacking520: 而且我覺得既然要搞創那種有農的地方的 那就讓玩家農 10/06 03:03
→ tacking520: 得夠 高等迴路跟曜珠都限量真的是很反設計 10/06 03:03
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 10/06 03:03
推 Moblack3760: 空碧還好 最後篇連續戰真的有燃到 10/06 17:02
→ Moblack3760: 閃軌真的是一坨… 每篇都要進廟 搞得好像打道館一樣 10/06 17:03
推 Xenogamer: 最近破玩VoM 也是一堆垃圾支線 廠商都學不乖ㄟ 10/06 18:25
推 windfeather: 空軌和零軌好歹都是基本兩款完結 10/06 23:05
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/06 23:05
→ windfeather: 閃軌和黎軌則是基本3-4款，幾乎差了一倍之多 10/06 23:06
推 tsairay: 碧軌這種分量現代一定拆兩款 10/07 10:25
→ tsairay: 如果是現在的拆法,碧軌鏡之城攤牌後一定就咚一聲結束 10/07 10:25
推 popowing: 舉例好有畫面XD 10/07 15:57
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/07 15:57