推 lc85301: 航空慘兮兮？？？飛機空出來飛日本不好嗎 10/30 18:40
推 gigihh: 支持高鐵適度漲價，可以適當反應成本並舒緩擁擠情形 10/30 18:47
推 rocky9137: 台灣市場就那麼小 600km內都是高速鐵路天下 10/30 18:58
推 ntupeter: 西部航空沒有慘不忍睹，是已經完全消失了 10/30 19:00
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/31 20:29推 Orihimeboshi: 當年有人說高鐵是廢鐵 10/30 19:07
→ dostey: kmt kmt kmt 馬英九: 高鐵是廢鐵,我死都不搭 10/30 19:10
→ DareJ: 但是……地層不下陷了嗎 10/30 19:38
推 Vram: 問就是高鐵太便宜，國內航空業在高鐵通過時就要警覺了 10/30 20:14
推 Chricey: 關節痛就老人病 10/31 21:26→ Vram: 台東 花蓮沒高鐵，飛機也打不贏台鐵啊 10/30 20:16
→ Vram: 台灣人對錢和時間的敏感度不一樣 10/30 20:16
推 ThrivinIvory: 競業里程很現實啊 10/30 20:19
推 qazxc312: 環台高鐵該蓋了 10/30 20:24
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/31 21:28推 t7101271328: 而且台鐵這時間點開始狂開(半)直達車的確是很好 而且 10/30 20:58
→ t7101271328: 事實証明的確吸引力不差 還是不少人買單 10/30 20:58
→ t7101271328: 想當初被教授學者版友們噴說台鐵西幹線縱使拿普悠瑪 10/30 21:00
→ t7101271328: 來跑還是沒競爭力 結果台鐵現在越開越上癮 呵呵 10/30 21:00
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 11/01 01:10推 M990034: 只不過是因為新車有插座 10/30 21:07
推 enkidu0830: 那是因為台鐵還沒漲價，除非高鐵也跟著漲而且保持跟台 10/30 21:18
→ enkidu0830: 鐵一定差距，如果雙鐵價格差距變小，對台鐵不見得有利 10/30 21:19
→ Orihimeboshi: 不太可能只有一邊漲 10/30 21:23
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/01 14:29推 chewie: 航空警覺也沒用 北高距離就是高鐵黃金營運距離 打不過的 10/30 22:31
推 panzerbug: 高鐵太便宜 10/30 22:32
推 smena: 最大的問題還是區域發展失衡，公路的優勢是及門性，但如果 10/30 23:31
→ smena: 你發現北上工作家裡請居服員都還比住家裡有餘裕時，公路就 10/30 23:32
→ smena: 失去了最大宗的旅客只剩下利潤很薄弱的族群 10/30 23:33
→ smena: 問題就是身為交通業者他們哪能影響國家發展政策 10/30 23:33
推 mattc123456c: 不就投太多在首都的惡劣影響 10/30 23:49
→ mattc123456c: 不僅太多而且是太集中 10/30 23:49
推 CGtheGREAT: 國際線有航權問題哪是想加就加 10/30 23:52
推 kounosuke: 客運這幾年漲價幾次後 尖峰時間已經不便宜 但是國道又 10/31 00:34
→ kounosuke: 塞 抵達時間很難掌控 10/31 00:34
推 zxc36mn7: 高鐵先取消老人優待票吧，每次搭都一堆老人，有些老人 10/31 01:00
→ zxc36mn7: 還會大聲嚷嚷 10/31 01:00
→ zxcc79: 高鐵至少還是收到錢的 台鐵的......光是每天每站在那邊 10/31 01:17
→ zxcc79: 解釋的人工成本都不知道多少了，不要說隔多久解卡根本短收 10/31 01:18
→ BDG: 老人福利法第25條 要修法 10/31 01:18
推 keita2277: 臺鐵豐原：下一站就板橋很香啊 10/31 06:31
推 CORSA: 其實國內本島航空在高鐵營運前就已經式微了 就算沒有高鐵 10/31 07:09
→ CORSA: 只要台鐵山線拉直提速國內本島航線一樣也會撐不住 10/31 07:10
→ CORSA: 看看北花線 中花線以及北東線一樣也只是苟延殘喘而已 10/31 07:12
→ CORSA: 之前本島航線會發達主因還是台鐵跑舊山線+本島航線票價低廉 10/31 07:14
推 tszt: 取消老人沒辦法吧...大眾運輸有規定老人半價 10/31 09:25
→ CORSA: 不是取消 而是這票價差應是由政府補貼而不是要業者自己吃下 10/31 09:28
推 enkidu0830: 把老人半價的年齡提升到70就可以抑制一些人數並減少補 10/31 10:11
→ enkidu0830: 貼，現在平均壽命早已提升，沒道理還是死守65 10/31 10:11
推 nanachi: 高鐵今年營收還會創新高 破500億 10/31 10:17
推 NTUisBEST: 國道的乘客, 應該都是被台鐵搶走,畢竟台鐵、客運票價 10/31 12:05
→ NTUisBEST: 差不多, 但跟高鐵比就差很多 10/31 12:06
→ NTUisBEST: 高鐵則是把國內線航空全部打趴. 10/31 12:08
推 rs7135: 西部新自強對原客運旅客是真的有吸引力 10/31 12:46
推 shter: 當初反對台鐵新車投入西部的就是空有理想跟不上現實的人吧 10/31 12:57
→ shter: 台高鐵關係從來不像JR新幹線在來線存在自己利益重疊問題 10/31 12:57
→ shter: 而是兩間公司的競爭關系，所以假設的模型本身就有問題了 10/31 12:58
噓 ianqoo2000: 但問題是臺鐵這樣既要搞城際，也要搞通勤，然後才複線 10/31 12:59
→ ianqoo2000: 而已，根本就什麼都做不好 10/31 12:59
→ ianqoo2000: 一堆區間車、一堆城際列車開得超長的，只要有一個出事 10/31 13:00
→ ianqoo2000: 情就是負的連鎖效應發生 10/31 13:00
→ ianqoo2000: 去問問看世界上哪個國家高速鐵路通車後還這樣搞，大概 10/31 13:01
→ ianqoo2000: 也只有臺灣吧 10/31 13:01
→ ianqoo2000: 上面還沒有說到通勤車站的矛盾，不過新自強有AC插座， 10/31 13:10
→ ianqoo2000: 還是蠻棒的一點。 10/31 13:10
→ ianqoo2000: 至於資源過度集中臺北首都圈，全世界哪個國家不是這樣 10/31 13:14
→ ianqoo2000: 的？頂多只有歐洲國家好一些吧，臺灣算是還可以了，亞 10/31 13:14
→ ianqoo2000: 洲內甚至有韓國或者曼谷這種極端的例子。 10/31 13:14
→ CORSA: 其實「區間車」根本該正名為「普通車」才是 只是為了不想被 10/31 13:14
→ CORSA: 要求照「普通/平快」計價才不願回用「普通車」這合理名稱 10/31 13:15
→ ianqoo2000: 上面名詞用錯，應該是韓國跟泰國這種例子。 10/31 13:16
→ CORSA: 越南、中國、德國、澳洲似乎就沒有過度集中在首都圈這問題 10/31 13:19
推 ianqoo2000: 越南哪裡沒有？越南是過去分治時期胡志明市太強大，但 10/31 13:21
→ ianqoo2000: 合併以後，也有資源過度投放在河南的問題，南越新娘比 10/31 13:21
→ ianqoo2000: 北越多也是這樣來的 10/31 13:21
→ ultratimes: 當初如果拿蓋高鐵的錢來買太魯閣號(跟高鐵差不多時期) 10/31 13:23
→ ultratimes: 太魯閣號的高速配上接近市區的特性，搞不好根本不需要 10/31 13:23
→ ultratimes: 蓋高鐵那種遠離市區，接駁會搞死人的交通工具 10/31 13:24
→ ultratimes: 至於普悠瑪反而覺得性能比不上太魯閣號 10/31 13:24
→ ultratimes: 把高鐵的錢全部買太魯閣，以當時的價格應該可以買到比 10/31 13:25
→ ultratimes: 現在的孟母號還要多組車，然後又深入市區，性能又好 10/31 13:26
→ ultratimes: 10幾年前的台灣論壇就有人提過，我現在再次提出來 10/31 13:26
→ ultratimes: 只能說當時很可惜，太魯閣號是出現在高鐵通車以後 10/31 13:27
推 t7101271328: 不可能啦 高鐵運能比台鐵大太多 縱使你台鐵每五分鐘 10/31 13:29
→ t7101271328: 開一班太魯閣也是輸高鐵 而且這樣開你通勤客源就沒了 10/31 13:29
→ t7101271328: 說到高鐵通了城際列車停開也不是完全正確 德法韓縱使 10/31 13:31
→ t7101271328: 有高鐵了但IC還是有維持 雖然可能被砍班逼旅客搭高鐵 10/31 13:31
→ ianqoo2000: 人家不會像臺灣這樣還要跟高鐵硬拚的，就什麼都做不好 10/31 13:32
→ ianqoo2000: 然後都會區的通勤也會提供複線以上的水準唷 10/31 13:33
→ ianqoo2000: 韓國京釜本線，首爾到天安（電鐵1號線）非常迷人。 10/31 13:37
推 t7101271328: 也沒到硬拼啦 當初111.136也是試試水溫而已 後來發現 10/31 13:39
→ t7101271328: 意外的捧場才慢慢有現在的規模 當然高鐵吃不下+國道 10/31 13:39
→ t7101271328: 客源流失都是讓台鐵有這樣的成果 我覺得至少比當初毛 10/31 13:39
→ t7101271328: 治國賤台鐵的時代好太多了 各種理由擋台鐵直達車開行 10/31 13:40
→ t7101271328: 台鐵路線問題不大 最大問題還是號誌 其實台鐵現有ATC 10/31 13:42
→ t7101271328: 系統直接改成ETCS L2應該就可以直接把目測號誌砍掉 10/31 13:42
→ t7101271328: 調整閉塞區間 加大路線容量 但台鐵不太願意花錢改 10/31 13:42
推 DPPlikeSHIT: 台鐵如果停開沙崙、六家線, 不幫高鐵接駁, 10/31 14:51
→ DPPlikeSHIT: 直達車生意應該會更好. 10/31 14:52
→ dantes1013: 有統計因為高鐵導致多少失業或工位消失嗎? 10/31 16:58
→ Orihimeboshi: 台鐵哪有跟高鐵硬拼，當年都被迫砍直達了 10/31 17:31
→ Orihimeboshi: 是最近高鐵太多人又多一堆新車才有得撿漏 10/31 17:32
推 shter: 複線可不是台鐵不做，松山到台北地下化可做了四線雙隧道 10/31 20:26
→ shter: 結果啪的割讓給高鐵，有這種先例，誰還想再規劃 10/31 20:26
→ shter: 蓋再多都不見得是自己的，也不能長久規劃 10/31 20:27
→ shter: 別說那麼遠，最近的，台鐵南港到七堵第三軌蓋了 10/31 20:27
→ shter: 上面一句話，又是去評估丟給基隆輕軌用了 10/31 20:28
→ shter: 要是台北到七堵四軌化好好的，今天哪還需要吵基隆捷運 10/31 20:29
推 Richun: 台鐵直達有人坐主要是因為高鐵在台北以外的站點都遠離市區 10/31 21:09
→ Richun: 考慮到轉乘接駁的時間，台鐵在舊市區附近的優勢非常的大。 10/31 21:10
推 ianqoo2000: 臺北段被迫割讓也就算了，後續的臺中、高雄、甚至桃園 10/31 21:26
→ ianqoo2000: 跟臺南，看起來都沒有複線以上化，或者說很短，然後又 10/31 21:26
→ ianqoo2000: 開了一堆通勤車站…這… 10/31 21:26
→ ianqoo2000: 某部分的臺鐵不穩定，也促使了屏東吵高鐵的理由，如果 10/31 21:27
→ ianqoo2000: 今天高屏段四線蓋好蓋滿，或許聲音就會少一些。 10/31 21:27
→ ianqoo2000: 臺鐵這樣一直在很兩難的當中去摸索平衡，然後兩邊都不 10/31 21:28
→ ianqoo2000: 太滿意，但又不可能改變什麼。 10/31 21:28
→ ianqoo2000: 全世界應該也找不到第二個國家一樣，要顧這也要顧那的 10/31 21:31
→ omkizo: 客觀枚說台鐵用不着4線 號誌廢就改 10/31 23:48
→ alexj: 其實一直說要改etcslv2的也蠻好笑的，改號誌治百病啊？ 11/01 01:10
→ alexj: 講台鐵路線問題不大？也真是太外行了 11/01 01:11
→ dantes1013: shter大說的好像不太對，南港七堵的第三軌，應該是 11/01 08:52
→ dantes1013: 規格有問題沒法用，所以"廢物利用"給基隆捷運 11/01 08:53
推 y11971alex: 市場機制就不要領補助 11/01 14:29