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作者tiesto06202 (I'm Winner戰神)
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標題[新聞] 北陸新幹線可能將重新選線(八方案選一)
時間Tue Dec 16 09:01:50 2025
北陸新幹線可能將重新選線(八方案選一) 由於北陸新幹線無法動工興建的問題讓關西與北陸始終出現分歧與爭議 而最大的問題點一直是 A.卡在京都地下水源命脈問題 B.近年通膨導致建設費用大漲價 等諸多問題之下 並自從敦賀通車後 已經讓關西地區與北陸地區怨聲載道轉乘與不方便的問題 而契機則是日本政府官方(自民黨與維新黨)目前已經正式決議 將對北陸新幹線最後延伸區間進行考慮重新選線 該提案原本是由大本營在關西地區的維新政黨提出的 而在今天已經正式獲得自民黨與整備新幹線委員會已經納入議程 並指示國交省進行相關重新選線的評估與會議 整備委員會首長代表西田正志也已經鬆口 維新黨希望考慮他們提出的路線方案，於是我們(執政者))也納入並在未來進行更進一步 的詳細討論 維新這邊則表示 他們提出一些他們認為可討論的新方案 但不會對任何方案去做評比排名與篩選 一切將等到正式會議上交由各方去討論 並感謝自民黨政府願意接納他們建言並讓人民知道 而有趣的是 除了原本最多人喊的米原案之外 現在又新增非常多種新的路線組合方案 詳細如下 1.小濱京都案(維持原計畫) 2.米原案但強制轉乘 3.米原案且直通進JR東海 4.龜岡案(不進京都市區) 5.湖西案新線版(沿著舊湖西線路廊鋪新幹線) 6.湖西案在來線版(把湖西線改裝成迷你新幹線或升級湖西線) 7.舞鶴案(進京都市區) 8.舞鶴案龜岡版(不進京都市區) https://i.mopix.cc/zlZIYM.jpg
要出現史上大逆轉翻盤了嗎？？？ 不過日本鄉民的留言意見幾乎是一面倒 都是希望能恢復全程舊雷鳥/白鷺直通到金澤的呼聲最高 選哪條路廊都隨便了 (因為先不論選什麼路廊，等到實際動工建好大家都掛了吧 有生之年系列無誤！！) 但也有另一派酸民在酸這些網友說 現在都2026年了 誰還想搭破舊681/683行駛在整天誤點的湖西/北陸本線.....就是 我是覺得既然京都那麼討厭蓋新幹線 就直接繞過京都別進去就好 但JR西不可能同意的 京都雷鳥乘客佔了整車快一半數量去了 還有最主要被罵到翻 主要是敦賀要做平行轉乘 像武雄溫泉那樣直接面對面轉乘3分鐘搞定才是正解 搞得上上下下 去年實際玩過真的覺得累 尤其對於有攜帶行李的觀光客或返鄉客更加麻煩 北陸新幹線「８パターン」で延伸ルートの再検討を決定　新たに「亀岡」「舞鶴」ルー トなども追加　自民・維新の整備委員会 北陸新幹線の延伸ルートについて、自民党と日本維新の会による整備委員会が、現行の 「小浜ルート」を含めた８パターンの案に基づいてルートを再検討することを決めまし た。 北陸新幹線の新大阪までの延伸ルートをめぐっては、２０１６年に京都市内の地下をト ンネルで縦断するいわゆる「小浜ルート」で決定していました。ところが、物価高騰な どで建設費が倍になる見通しになり、米原駅で東海道新幹線に乗り入れを目指す「米原 ルート」の再検討を求める声が上がっています。 ▼「小浜」「米原」に加え「亀岡」「舞鶴」ルートも提案 維新は１２月２日、党内の会合で北陸新幹線の延伸ルートについて、これまでの「小浜 ルート」「米原ルート」に加え、京都市内を回避して亀岡市を経由する「亀岡ルート」 、京都府舞鶴市を経由する「舞鶴ルート」、さらに琵琶湖の西を通る「湖西ルート」の あわせて５つのルートを提示。その上で在来線を活用するか、新幹線に乗り入れるかな どを含め、計８パターンの案を示していました。 ▼維新の８案で延伸ルート再検討を決定 こうした中、１５日、自民党と日本維新の会による北陸新幹線の整備委員会が開かれ、 維新が示している８パターンの案に基づいて延伸ルートを再検討することが決まりまし た。 （自民党・西田昌司共同委員長） 「維新さん側が自分たちの案についてデータも含めて検討したいということで、どうい う形でやっていくかというところで色々腹を割った議論があった」 （日本維新の会・前原誠司共同委員長） 「自民党さんが、最終的には国交省に『どのようなものができるか検討してみろ』とい うことを言っていただいたことについて、私は心から感謝をしたい。しっかりとデータ をベースに議論し、国民に対してしっかりと説明責任を果たしていく」 ▼年明けにもＪＲ西日本にヒアリング…ルート案の検討進める方針 整備委員会は、年明けにもＪＲ西日本からヒアリングを行うなどして、それぞれのルー ト案の検討を進める方針です。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.160.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1765846912.A.0D5.html ※ 編輯: tiesto06202 (27.247.160.88 臺灣), 12/16/2025 09:04:07
→ wang960615: 東海：我現在一小時13班牛肉麵，不要看喔 12/16 09:07
推 fman: 不進京都也好，而敦賀轉乘其實還好啦，標示都很清楚且有電扶 12/16 09:15
→ fman: 梯與電梯，要走平面比較長距離，但也就一般轉乘距離，不過你 12/16 09:16
→ fman: 文內編號幹嘛不照圖片編號寫就好？自己另外編，對照圖片會對 12/16 09:16
→ fman: 不起來，最後還是直接看圖片比較快 12/16 09:17
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/16 09:17
推 devilkool: 地下水比鐵路重要多啦 12/16 09:40
推 a206471: 白癡維新搞這套，就是就此累積自己的政治資本而已，北陸 12/16 09:44
→ a206471: 到底要怎麼通大阪根本不關心。我就問，小氣東海和西日本 12/16 09:44
→ a206471: 已經踩死底線，不給直通米原和一定要進京都攬客，還打算 12/16 09:44
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/16 09:44
→ a206471: 怎麼改路線？ 12/16 09:44
→ a206471: 我看到一堆白癡日本人說要政治力介入東海，笑死 12/16 09:45
→ a206471: 是你日本維新大，還是東海道新幹線大？ 12/16 09:45
→ a206471: 地下水重要？那你京都就不要吵中央新幹線不進京都 12/16 09:48
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 12/16 09:48
→ a206471: 說北陸新幹線大深度地下化破壞水源是你 12/16 09:48
→ a206471: 說中央新幹線大深度地下化沒問題我要快速往返 12/16 09:48
→ a206471: 東京大阪也是你，難怪別人都說京都人78 = = 12/16 09:48
推 a206471: 還有，滋賀縣今年的表態算很明確了，不管湖西還是米原 12/16 09:52
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/16 09:52
→ a206471: 老子就是不會出半毛錢 12/16 09:52
→ a206471: 題外話一下，今年的日本萬博，其實就是大阪維新 12/16 09:54
→ a206471: 白嫖中央政府幫忙整地夢洲的伎倆，現在他們蓋賭場 12/16 09:54
→ a206471: 蓋得可開心了，天曉得現在搞這齣又要白嫖什麼東西 12/16 09:54
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/16 09:54
推 leptoneta: 自民黨現在要靠維新會來維持執政 一定會尊重其意願 12/16 10:10
→ leptoneta: 湖西在來線翻新 聽起來不錯 12/16 10:13
→ tiesto06202: 問題是湖西妖風問題是大自然地形與氣候問題，根本無 12/16 10:19
→ tiesto06202: 解 12/16 10:19
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/16 10:19
→ geesegeese: 日本文化，討論=沒有了 12/16 10:22
→ geesegeese: 另外再講一次，米原案是另一條，不是北路新幹線 12/16 10:23
→ geesegeese: 全幹法在，基本計畫線公告都還有效 12/16 10:23
→ geesegeese: 北陸新幹線敦賀到大阪，選線還是要遵守法令 12/16 10:25
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 12/16 10:25
噓 sinclaireche: 敦賀轉乘哪裡還好了 原本直達和便宜三成完全沒得比 12/16 12:47
推 twayabean: 一定要延伸嗎 然後恢復原有特急贊成（ 12/16 13:09
→ borriss: 就原本長期佔有國交的創價退出自公連被笑是自宮吧 12/16 13:43
→ Stan6003: 問就是雷鳥回歸金澤 12/16 13:45
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/16 13:45
推 a206471: 31樓你這問題，去看一下全幹法規定就有答案了 12/16 14:10
→ ys45689: 雷鳥恢復會不會有湖西大雪妖風導致的延遲問題 12/16 14:25
推 a206471: 根本不用討論妖風，因為滋賀縣不會出錢蓋這段 12/16 14:33
→ a206471: 跟佐賀的狀況一樣沒半點好處卻要分擔費用 12/16 14:33
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/16 14:33
→ a206471: （小濱京都案不會經過滋賀縣） 12/16 14:34
推 wcc960: 米原案最好做 但除非政府有本事押JR東海同意 12/16 15:58
→ wcc960: 湖西線要解決比良落山風問題 蓋全罩式嗎(X 12/16 15:59
→ wcc960: 7 8是西田自己偷渡進來亂的 就被北陸各縣強烈反彈打槍了 12/16 16:01
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/16 16:01
→ wcc960: 理論上應該還是趁亂蹭一下而已 12/16 16:02
→ ybite: 我認為的各單位立場 JR東海：東海道新幹線塞不下 不可能接 12/16 16:03
→ ybite: JR西日本：關西北陸需求+不想被東海綁 一定要到新大阪 12/16 16:04
→ ybite: 福井縣：西福井窮到剩核電廠 拜託一定要小濱 12/16 16:05
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/16 16:05
→ ybite: 京都府：這是龍脈 挖了地下水怎麼辦 12/16 16:06
→ ybite: 滋賀縣：怎麼蓋 在來線都不能影響太大 不要丟爛帳 12/16 16:07
→ ybite: 就算原案蓋 湖西線拜託JR西你加油 12/16 16:07
推 Metro123Star: 米原案但東海道新幹線四線化？ 12/16 16:10
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/16 16:10
→ ybite: 所以我認為 1京都不爽 2 可能更貴+JR西會不願意 3 滋賀會反 12/16 16:11
→ ybite: 對 4 強風問題不如不做 56 來鬧的 78 東海不爽 12/16 16:11
→ ybite: 78福井也會反對 12/16 16:12
推 wcc960: 四線化要新大阪-米原間地上還有空間 因京都就反對地下 12/16 16:13
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 12/16 16:13
→ ybite: 補一個 自民黨：別鬧了 都說好了... 12/16 16:13
→ ybite: 我自己認為 要嘛小濱京都 要嘛一輩子敦賀轉 最慘就魔改敦賀 12/16 16:14
→ ybite: 站平行轉乘解決（這也很難就是了 12/16 16:14
→ ybite: 更難的做法就是雷鳥回金澤 說更難是因為現在跨3社 還要考慮 12/16 16:17
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/16 16:17
→ ybite: 原北陸本線的未來性（我認為遲早要4縣合併單一業者就是了） 12/16 16:17
推 saikyoci: 你的詳細如下的編號和圖裡面的編號不一致 12/16 16:22
推 a206471: 窮到剩核電廠(X 12/16 16:58
→ a206471: 當初就是拿核電廠換新幹線(O 12/16 16:58
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/16 16:58
→ a206471: 這件事雖然沒有白紙黑字但日本政界不敢有人否認 12/16 16:58
推 dzwei: 要擋湖西妖風 大概只有沿著湖西蓋地下化了 12/16 18:16
→ dzwei: 這成本與工時一定比從小濱一路開山挖隧道到京都還便宜 12/16 18:16
→ dzwei: 只是滋賀態度跟佐賀一樣 講再多也沒用 12/16 18:17
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 12/16 18:17
推 a206471: 其實最主要是自民党不敢修全幹法，調整地方自治團體在建 12/16 18:27
→ a206471: 設中的分配額，印象中是百分之30？ 12/16 18:27
→ a206471: 這一修下去雖然可能可以解決佐賀和滋賀的問題 12/16 18:29
→ a206471: 但是之前北陸東北九州北海道一票已經付錢的鐵定跳腳 12/16 18:29
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 12/16 18:29
→ a206471: 這政治風暴應該是沒人有能力承擔 12/16 18:29
推 a206471: 現在日本各地方比較幹的是JR拋棄原路線，迫使 12/16 18:34
→ a206471: 地方成立第三部門鐵道帶來的財政負擔 12/16 18:34
→ a206471: 目前這批因新幹線而成立的第三部門裡經營狀況較好的 12/16 18:34
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 12/16 18:34
→ a206471: 好像是北陸三社？明年改點要一車到底了。 12/16 18:34
→ a206471: 另外，JR的信用也是被質疑，像九州不動產明年改點 12/16 18:35
→ a206471: 某特急就被砍班了，佐賀這下更有底氣了？ 12/16 18:35
→ ethanNTP: 提到北陸 幾個月前有版友分享的富山鐵道(立山和宇奈月 12/16 18:35
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 12/16 18:35
→ ethanNTP: 溫泉方向)廢線的問題 富山鐵道已經得到地方政府財政支 12/16 18:35
→ ethanNTP: 援了 至少明年仍然可以正常營運 12/16 18:35
→ sinclaireche: 新魚津那段並行的必要性很低 12/16 18:37
推 lws0527: 有辦法從米原開始沿東海道新幹線路廊蓋新線嗎 類似埼京 12/16 18:38
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/16 18:38
→ lws0527: 線跟東北新幹線這樣？ 12/16 18:38
→ sinclaireche: 雷鳥回金澤的難度是681/683廢車 12/16 18:39
→ Stan6003: 仔細想想521系的座位還堪用 12/16 18:43
→ Stan6003: 那兩間第三部門要不要考慮開個停原雷鳥站的快速呢 12/16 18:44
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/16 18:44
→ Stan6003: 還能賣指定席斂財喔 12/16 18:44
推 a206471: 81樓，就是已經沒有空的/便宜的土地可以利用了…… 12/16 18:46
推 a206471: 再補個我上面講的經營好的，那就是因為大量觀光客 12/16 18:50
→ a206471: 賺到有錢全面換新車的信濃鐵道 12/16 18:50
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/16 18:50
推 a206471: 84樓你可以去看一下北陸三社明年的改點預告 12/16 18:52
→ a206471: 不知道有沒有符合你講的 12/16 18:52
推 Stan6003: http://i.imgur.com/G297llM.jpg 12/16 19:16
→ Stan6003: 滿不錯的 就剩賣指定席斂財了 12/16 19:16
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/16 19:16
→ sinclaireche: あいの風ライナー就是了 12/16 19:30
→ sinclaireche: しなの鉄道脫軌事故後有檢討單線化和降速的可能性 12/16 19:33
→ ethanNTP: 80樓 對外說法是會繼續討論新魚津那段 看起來是沒有要 12/16 19:44
→ ethanNTP: 積極救了 12/16 19:44
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 12/16 19:44
→ sinclaireche: 並行段 魚津市內有巴士 通勤有愛之風 需求很低 12/16 19:56
推 shter: 米原案只要中央新幹線蓋好東海道新幹線就會大減 12/16 22:02
→ shter: 到時說不定JR東海還希望把這段租給西日本去跑 12/16 22:03
→ shter: 但京都海側應該很希望有新幹線設站就是了 12/16 22:03
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/16 22:03
→ shter: 特急開回金澤還是最理想的，新幹線留給東京來的用 12/16 22:05
→ shter: 台灣未來也要面對高鐵進宜蘭後台鐵東部幹線特快車問題 12/16 22:06
→ shter: 要維持到樹林還是在新宜蘭接駁轉乘 12/16 22:06
推 a206471: 樓上的說法跟某些日本政客一模一樣 = = 問題是 12/16 22:11
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/16 22:11
→ a206471: 中央新幹線名古屋 - 大阪段遙遙無期，且每一列磁浮列車 12/16 22:11
→ a206471: 根據現有的公開資料，可能無法完全替代N700S的運能 12/16 22:11
→ a206471: 到時候高機率仍有一定數量希望號在路上跑 12/16 22:12
→ a206471: 冀望於無法預測通車時間的中央新幹線來決定米原案 12/16 22:12
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/16 22:12
→ a206471: 我認為是相當不智的 12/16 22:12
→ a206471: 小氣東海例行報告也不只一次提到延期問題 12/16 22:12
→ a206471: 某種程度上，當初川勝對小氣東海的重拳出擊 12/16 22:14
→ a206471: 意外打在了北陸新幹線米原案支持者的臉上。 12/16 22:14
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/16 22:14
推 Retangle: 誰叫東海不把靜岡縣民當人那麼久 12/16 22:16
推 k2541398: 解散jr東海合併進jr西就一切沒有問題 12/16 22:45
→ k2541398: 問題的一切就是jr東海這件公司的存在 12/16 22:45
→ k2541398: 沒有jr東海就不會有北陸新幹線選線問題 12/16 22:45
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/16 22:45
→ hn9480412: 當初成立東海不就是因為東海道新幹線這搖錢樹? 12/16 23:10
推 GrafRaphael: 京都要不到中央新幹線設站，現在也不要北陸新幹線設 12/16 23:11
→ GrafRaphael: 站 12/16 23:11
推 Metro123Star: 北陸改點後三社一車到底也才每天一往返 而且其實營 12/16 23:14
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/16 23:14
→ Metro123Star: 運模式不是切在分界點 而是富山金澤福井這種大站 12/16 23:14
→ Metro123Star: 除了最北邊跟越後心跳分界是交直供電問題 12/16 23:14
→ Metro123Star: 營運模式切割跟以前的台鐵縱貫線南段很像 12/16 23:14
推 a206471: 就當作磨合期有個好的開始吧，我是很期待三社在未來 12/16 23:18
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/16 23:18
→ a206471: 自己推出橫跨三縣的特急列車，反正JR西路線轉移後 12/16 23:18
→ a206471: 也管不到別人怎麼做了，嘻嘻 12/16 23:18
推 wcc960: 地方接手虧錢區間(JR>第三部門)就蓋新幹線的條件啊 12/16 23:50
→ wcc960: 不想接要維持JR 不(爭取)蓋新幹線就不會發生 12/16 23:50
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/16 23:50
→ wcc960: 東海道新幹線就無論給東給西都會失衡 才會獨立出JR東海 12/16 23:54
推 donkilu: 應該要修法 改成通過沒設站地方政府就不用出錢吧 12/17 01:41
→ donkilu: 甚至還要反過來補貼 把小濱案的隧道錢拿來分都還有剩 12/17 01:42
→ ys45689: 可是米原案最不可能成真的一點不就是北陸和東海道的號誌 12/17 03:09
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 12/17 03:09
→ ys45689: 等硬體設施配不起來嗎？硬要直通不是等於西日本自己還要 12/17 03:09
→ ys45689: 多付錢改裝 12/17 03:09
噓 sinclaireche: 西日本在來線和新幹線的品質都比東海差多了 12/17 06:33
→ tiesto06202: 最大規模問題是磁浮現在能不能蓋成功都還是個大問號 12/17 11:03
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/17 11:03
→ tiesto06202: ，不說大阪段，光名古屋段且再加上先撇開靜岡完全不 12/17 11:03
→ tiesto06202: 管，也一堆工區出現問題導致大Delay 了 12/17 11:03
→ tiesto06202: 滋賀縣跟佐賀一樣都是對新幹線不感興趣的縣，以前不 12/17 11:16
→ tiesto06202: 是想再東海道上加一站南琵琶湖站，結果被滋賀縣打槍 12/17 11:16
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/17 11:16
→ tiesto06202: ，人家別的縣是自掏腰包拿錢求JR設站，滋賀是完全不 12/17 11:16
→ tiesto06202: 想要，而且還不用蓋新路線，只要付蓋車站的費用就好 12/17 11:17
→ tiesto06202: 也不要 12/17 11:17
→ sinclaireche: 南草津去京都20分又是全停站 12/17 12:36
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/17 12:36
→ sinclaireche: 東邊去米原 西邊去京都 12/17 19:05
→ ybite: 畢竟滋賀縣的大站都有新快速 蓋新幹線反而是降級 12/17 23:56
→ ybite: 新站等於要賭站區周邊開發 但我猜滋賀沒興趣 12/17 23:57
→ ybite: 畢竟通勤圈縮小是進行式 京都圈的大津能活就好 12/17 23:59
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/17 23:59
→ ybite: 另外 滋賀縣知事昨天表態了：可以的話趕快用小濱京都案開工 12/18 00:02
→ ybite: 湖西米原案既不尋求也不期盼（拜託不要的概念） 12/18 00:03
推 donkilu: 感覺就JR東海PTSD吧... 就算設站一小時也分沒幾班的痛苦 12/18 02:37
→ Stan6003: 滋賀縣喔 之前住過近江八幡 那邊根本沒什麼人 12/18 07:17
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/18 07:17
→ Stan6003: 大概也不想花錢搞新站開發,新快速就夠了 12/18 07:17
→ Stan6003: 要城際去米原或京都就好 12/18 07:17
→ episode666: 這個八案並陳等於之前決定的路徑全部砍掉重練，而且 12/18 07:51
→ episode666: 之前都討論過了 12/18 07:51
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/18 07:51
推 a206471: 所以我才說維新會不曉得又要白嫖什麼利益 12/18 08:32
→ a206471: 因為他們自己也沒有說特別支持哪一方案， 12/18 08:32
→ a206471: 跟米原派有明確目標不一樣，外人看來就是純純亂搞 12/18 08:32
推 a206471: 還是說維新會搞這齣的目的就是要讓北陸延伸胎死腹中? 12/18 10:11
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/18 10:11
→ tiesto06202: 日本也在罵提越多方案代表拖越久了，不過其實日本人 12/18 12:39
→ tiesto06202: 野不期不待了，因為不管選什麼方案等道真的蓋好，大 12/18 12:39
→ tiesto06202: 部分的網友應該都掛了 12/18 12:39
→ Stan6003: 每次都覺得JRTT有心力搞這些路線 12/18 12:42
推 Chricey: 關節痛就老人病 12/18 12:42
→ Stan6003: 不如去把爛到不行的偏遠地方命脈升級一下 12/18 12:42
→ Stan6003: 名寄之後的宗谷本線都斷幾次了？ 12/18 12:42
→ sinclaireche: 廢線名單邊緣路線也沒什麼太大必要去顧了 12/18 13:12
推 donkilu: 最快的方案就米原+強制轉車吧 但就有點食之無味 12/18 14:12
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/18 14:12
推 Orihimeboshi: 怎麼感覺北宜高鐵蓋好也會有類似的問題 12/18 15:25
→ Orihimeboshi: 花東人：還我直達車 12/18 15:26
推 misuta27: 滋賀 佐賀本身就通勤縣，去京都 福岡購物 通勤都很方便 12/19 14:37
→ misuta27: ，需求自然低落 12/19 14:37
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/19 14:37