看板 Soft_Job
既然砍文後還是被挖了回來鞭屍,我就補充回應一下。 砍文的動機不是我只能一言堂,或是怕污染文章。而是當我寫的文章底下有新留言回應, 我會以為是有網友想「跟我」互相「意見交流」。 但每次點進去看,啊,就不是要跟我交流啊,而是一群人在底下打鬧個不停。 而真的是對著我來的,不是挑釁、開地圖炮、就是直接人身攻擊:「對啦!就是取代你這 種廢物啦~。」 連我崇拜景仰的 D 大都變身為人身攻擊魔人?在此我要求協尋以下帳號的網友,沒有祂 在場加持,我不會再跟 D 大有任何交流。 https://i.imgur.com/R3OyKZv.jpeg 誒,我寫那篇文章可是花了心力的,不但做了截圖,還在截圖上標記重點,是想讓到現在 還不了解 AI 能做到什麼地步的網友可以知道外面已經到什麼水平了,可能就算曾經嘗試 過 AI vibe coding 的人,也已經是半年一年前的體驗,跟現在已經截然不同。 然而拋磚引玉,事實上引來的卻是「屎坑」,貢獻親身案例想更新大家的認知,不但沒有 引任何正回饋,反而製造更多爭端的負循環,看到底下全是這種留言,變成好像是亂版來 源,當然會覺得不如砍文算了。 此外,關於「只花半小時」重寫後端的疑問,釐清一下好了。這也是我收到的私訊裡,常 被問到的問題。 畢竟不希望那篇未來被某個慣老闆看到,拿來逼底下的工程師說: 「網路上有人說重構十多年前的老系統只需要半小時,為何要你重構你說要一個人月?」 這個案例有需要花時間和用戶訪談和做需求釐清嗎? 不用。 因為十多年來公司內所有 MIS/SRE 都是用戶(包含我自己),都非常清楚這個系統的功 能,翻寫重構就是跟原本功能一樣就好,不需要釐清什麼。 CI/CD 是本公司的標配,不需要另外花時間搭建,要花時間設定也是 SRE 的事,不干我 的事。 CLI 在此案例中沒有寫任何測試,測試交給 QA 就好,我的文章不涉及 QA 的取代價值, 而且 QA 成本比 RD 低非常多,無論單價和人數,佔比都非常低,不夠吸引高層投資 AI 資源去取代。 此案是內部系統,實際上線內部給回饋和修正都很快,不會影響對外客戶或是公司形象, 打小孩在自己家打,小孩不會在外丟面子,所以非常適合當 AI 導入的 pilot project。 整件事始末的細節簡介一下: 隱藏時間成本:半小時的確只有計算 AI 編寫程式花費的時間(手術過程)。 前置作業時間,我打開舊專案看現有架構,解析困難點,這些醫生動手術前先要照 X 光 抽血看報告的準備工作,大概花了我一個上午一、兩小時,包含手術過程的 prompt 設計 。 這個 prompt 絕不是簡單一句:「幫我重構變成 dotnet 8 web API」簡單一句話。 就如 NDark 網友所說,是已經有方向非常正確的計畫寫出規格非常嚴謹明確的 prompt, 才能做到一刀斃命...不是,一刀回春的翻寫。 指令明確到下完我就去逛 711 買咖啡覓食了,不用待在螢幕旁邊跟他 vibe 來 vibe 去 。回來看只花半小時我也是有被驚艷到。 畢竟串那 49 隻 sp 的碼農工作,就是一支支點開來看要帶入什麼參數,撈了哪些 table 再查看看個欄位的資料型態,手刻一個個 DTO(Entity) 這種打字員的 routing job 大 概就要耗掉兩三個人日了,而且過程肯定枯燥到令我厭世、情緒惡劣,邊做邊懷疑人生活 著的意義。 第一天的大成功,讓我第二天做頁面的時候,很悠哉地邊吃早餐邊跟 Gemini vibe codin g。 因為我是後端做架構規劃背景的,對前端技術只有非常粗淺的接觸(不得不才被逼著學一 點),對 UI 沒有很精準的想法,就是憑感覺,看什麼不順眼就改什麼,所以就是邊聊邊 改。 前一天翻寫後端,所有 git commit log 我都是在 prompt 內要求他自動幫我摘要生成, 還特別交代:簡短描述你做了什麼,別寫太長,字太多我可沒耐性看喔! 第二天做畫面,因為 AI 也沒啥好寫的,所以 commit log 我就改成貼入當時我下的 pro mpt 來記錄。 可以看到最早請他做個圓餅圖,醜到不堪入目。 https://i.imgur.com/JAwqc9n.jpeg 從我的 commit log 可以看到逐步修正的過程,而且還要求使用 bootstrap 做 RWD 設計 。 https://i.imgur.com/dDncxaw.jpeg 這是在原本十多年來都沒有的新功能,以前只有電腦版才能正常顯示的頁面排版,現在 S RE 進廁所,也可以用手機坐在馬桶上監控系統運作,棒不棒? https://i.imgur.com/2DF1OQC.jpeg 雖然我知道他們帶手機蹲馬桶絕對不會打開這個頁面,而是看券商軟體做股票監控啦! 這個不停地要 AI 改畫面的舒爽感,讓我回憶起幾年前,站在前端設計旁邊,要求調東調 西,不斷注意到他在不停微微搖頭,不時哀哀哀哀地嘆口大氣,投射給我負面情緒,還會 回嗆:「不要再紅一點藍一點了,要不直接給我色碼,還有字型檔名?」 那簡直是一場不堪回想的惡夢啊~~~ 現在只需要對 AI 說:「我要Dark Mode ,標題改用 “陽剛粗壯” 點的字型」,馬上改 好,根本皇帝等級的享受。 在此我要對『取代工程師』這句話鄭重道歉:事實上根本沒有所謂的『取代』,而是『昇 華』或是『轉型』! 雖然我這邊已經完全沒有「切版、寫 html、js、css 的前端 "工程師"」了,這部分的工 作量已經完全專包給 AI。 原本那些人可能已經成功升級為『雞排工程師』或『臭豆腐工程師』,一日為師,終生為 師,總之『工程師』的頭銜永遠都在,不會消失,大家完全不用擔心! 現在需要的,反而是最懂人性和需求背後 QBQ 的 UX 設計師,這些可以完全不懂 js/css /html 這些專業技術,但卻能把用戶習慣摸熟摸透,設計出流暢的使用體驗和操作流程, 並且理解用戶為何習慣這樣操作、喜歡這樣操作、背後的動機和理由。 現況: 目前我的研究是設計「7x24 無人化程式開發工廠」的產品服務。如果有用過 Lovable 或 是 Base44 服務的大概知道在講什麼,但我們的市場方向跟上述平台不同。 當問到做這個項目,要配給團隊多少人和資源,我回答:我自己一個人就夠了。 給我人還要花時間管理,想要派什麼工作,不能讓他閒著沒事幹。 派了工作還要監督進度,是不是在滑 FB + YT?還是卡住在那邊發呆?今天怎麼遲到早退 ?又生病請假?幹,在我旁邊打噴嚏,為何不帶口罩? 我開十個 terminal 做各種研究和實驗,遠比派給我一個工程師好用太多。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.238.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1764158902.A.574.html ※ 編輯: accessdenied (125.229.238.71 臺灣), 11/26/2025 20:08:52
yamakazi: 推 11/26 20:12
ProTrader: 原來是擅長使用AI工具的工程師 11/26 20:40
ProTrader: 以前我對GUI還蠻嗤之以鼻的 沒想到真的有長期需求 11/26 20:40
stepnight: 一人工廠 11/26 20:59
lchcoding: 這樣蹲馬桶會很不方便 11/26 21:08
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/26 21:08
lchcoding: 萬一監控變紅出 alarm 11/26 21:08
lchcoding: 剪不斷~那會~理還亂 11/26 21:08
jamesho8743: 別人講的都是屎坑啦 尊重別人的發言很難嗎即使是吵 11/26 21:09
jamesho8743: 架 用刪文控制的大家的發言?小孩嗎 你來softjob po 11/26 21:09
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/26 21:09
jamesho8743: 這邊本來就是公共區域 不管版規有沒有規定這是改不 11/26 21:09
jamesho8743: 了的事實 還要下面留言都照你想像的樣子喔 說真的在 11/26 21:09
jamesho8743: 你在文章下面留言是大家給你面子是大家對你所寫的文 11/26 21:09
jamesho8743: 章有衍生的討論 你以為你寫的多好不放在這看有多少 11/26 21:09
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 11/26 21:09
jamesho8743: 人回 11/26 21:09
gooder: 真的是醬 11/26 21:11
jamesho8743: 我不喜歡別人的發言我就刪到成我想要的樣子 ptt本來 11/26 21:13
jamesho8743: 主要就不是"交流‘’用的 有很多更好的地方 本來就 11/26 21:13
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/26 21:13
jamesho8743: 是討論區各種言論都會有 11/26 21:13
accessdenied: 哇!原來罵我或是人身攻擊是給我面子啊?原來我這 11/26 21:15
accessdenied: 麼賤,跟強姦妳是看妳漂亮給妳面子一樣啊? 11/26 21:15
accessdenied: 樓上J哥的道德水平真是與眾不同 11/26 21:16
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 11/26 21:16
accessdenied: 感謝J哥告訴我PTT原來不是交流用的,而是強姦和人 11/26 21:19
accessdenied: 身攻擊專用的,我終於懂了 11/26 21:19
hidog: 別在意啦又沒禁止刪文,刪文本來就是個人自由 11/26 21:24
hidog: 不同領域,AI能做的事情也會不太一樣,彼此想法有衝突正常 11/26 21:24
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/26 21:24
hidog: 有些領域很適合導入AI大量開發,有些領域還無法,如此而已 11/26 21:25
accessdenied: 贊同樓上hidog所言,我有看到訊號的討論,的確還不 11/26 21:29
accessdenied: 算適合的領域。 11/26 21:29
s0914714: 別在意啦 那些口出穢言的人的確證明無法被AI取代 11/26 22:02
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/26 22:02
zxc8787: 我覺得原文寫的不錯 刪文蠻可惜的 11/26 22:06
zxc8787: 至少怎樣都比那些說ai難用 卻又停留在半年甚至更久以前 11/26 22:06
zxc8787: 的印象的文章好 11/26 22:06
ian90911: 推真實案例分享 11/26 22:07
Kroner: 關節痛就老人病 11/26 22:07
zxc8787: ai進步得非常快 現在只是web 其他領域只是還沒 不代表ai 11/26 22:08
zxc8787: 未來沒機會稱霸 11/26 22:08
stepnight: 不爽就去當版主改版規禁止自刪文章就好了 11/26 22:11
dani1992: 第一段就說明了為什麼工程師這個職位不會消失 11/26 22:56
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/26 22:56
dani1992: 你發文前沒想過用AI檢查是不是引戰文,這個沒想到是關鍵 11/26 22:57
accessdenied: 我沒有說過會消失喔,我前一篇就說大家對取代的定義 11/26 23:02
accessdenied: 不同。我也強調分享案例是讓大家知道 AI 已經可以 11/26 23:02
accessdenied: 做到這個地步的狀態下,大家評估自己還有多少殘值( 11/26 23:02
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/26 23:02
accessdenied: 優勢)。沒有強調消失兩字喔,而且也不是泛指所有 11/26 23:02
accessdenied: 類型的工程師,只是在我們這邊前端工程師確實消失了 11/26 23:02
accessdenied: 而已。 11/26 23:02
DrTech: 我有用廢物這兩個字嗎? 自己加碼罵自己,我還是第一次看 11/26 23:20
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/26 23:20
DrTech: 到。 11/26 23:20
DrTech: 第一次看到加碼罵自己是廢物的人耶,好特別。 11/26 23:20
DrTech: 不要老是污衊別人好嗎,我何時說過廢物兩字?。沒想到此帳 11/26 23:22
DrTech: 號變成造謠高手耶。 11/26 23:22
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/26 23:22
DrTech: 你刪文,然後故意說,我不曾說過的廢物兩字,這種造謠污衊 11/26 23:24
DrTech: 我的,用意何在? 11/26 23:24
dani1992: 對 你知道AI已經可以做到這地步,那沒想過AI可以幫助你 11/26 23:28
dani1992: 表達更完善?有沒有看出來這是一個對你目的的反例 11/26 23:29
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/26 23:29
DrTech: 根本沒人人身攻擊你啊,你反而到處人身攻擊別人。沒人說你 11/26 23:52
DrTech: 是廢物啊,結果你自己說你是廢物。這太奇特了吧。 11/26 23:52
jamesho8743: 回文又不是只有駡你的人 還有互相交戰的跟其他人的 11/27 00:27
jamesho8743: 一些留言 我倒是沒看到什麼特別攻擊你的言論(我不是 11/27 00:27
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/27 00:27
jamesho8743: 當事人或許遲鈍) 所以你是被攻擊得很慘刪文? 我講得 11/27 00:27
jamesho8743: 給你面子的是一般發言的人不是駡你的人 反正以後就 11/27 00:27
jamesho8743: 不用在你的po文下面回就好 11/27 00:27
davidsmoon6: 哥~不是鞭屍(跪~。是欽佩您的論敘 11/27 08:04
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/27 08:04
BalancePoint: 推,AI的價值一直都是取代大量重複性工作,只負責實 11/27 10:34
BalancePoint: 作的碼農真的要小心 11/27 10:34
Romulus: 不用回文在那裡推文吵架的就有尊重別人的發言過喔 11/27 11:16
Romulus: 然後第三者在哪裡吠 太滑稽了吧 11/27 11:17
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/27 11:17
Romulus: 推文從頭到尾都是「附屬在別人發言底下的東西」 11/27 11:19
Romulus: 在那裡顛倒是非胡說八道 這個板是有禁你回文發文膩? 11/27 11:19
VScode: 我也覺得原文不錯 可惜被歪樓 11/27 13:54
secretfly: 笑死你自己標題打這麼吃嘴 說別人鞭屍? 11/27 16:21
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/27 16:21
secretfly: 喔是喔AI可以切版喔 笑死給你一個版你來用AI切 11/27 16:21
secretfly: 你全程vibe出來跟隨便一個菜鳥前端比誰比較快 11/27 16:22
secretfly: 有沒有可能你輸到脫褲還切不出來XD 11/27 16:22
Lhmstu: 勸你還是不要崇拜網路上的任何人,誰知道現實是什麼樣子 11/27 19:51
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/27 19:51
accessdenied: @secrefly, 這系列文的第一篇開頭就是你寫的,標題 11/27 20:35
accessdenied: 你定的,我回文根本沒修改過你的標題,然後賴給我 11/27 20:35
accessdenied: 說我標題打得吃嘴??? 11/27 20:35
accessdenied: https://i.mopix.cc/b83Txe.jpg 11/27 20:36
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/27 20:36
accessdenied: WTF? 11/27 20:36
dani1992: 你回覆一個引戰主題,然後希望不要吵起來 11/28 00:14
dani1992: 怎麼不自己開一題 11/28 00:14
DrTech: accessdenied 造謠。我從來沒說過他是廢物,他先刪文隱藏 11/28 08:46
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/28 08:46
DrTech: 證據,再加碼罵自己是廢物的。然後造謠說是我講的。 11/28 08:46
DrTech: accessdenied 這種罵自己,刻意造謠不存在的事實。真的大 11/28 08:53
DrTech: 開眼界。 11/28 08:53
RumiManiac: 推,不過後面吵訊號啥的也是符合主題的討論 11/28 08:58
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/28 08:58
frozenburst: 推主文有趣,感謝分享,留言略過 12/02 17:53
KAKU29: 笑死 為了AI在吵架 也只有人類會幹這種事 12/11 01:47