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作者bob120400 (花滿樓)
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標題[請益] 美債etf疑問
時間Sat Oct 19 12:57:37 2024
許多看壞美債的都在說 美債20Y殖利率會比Fed利率多2% 所以目前美債價格其實已經反應到2.5%了 而目前fed的目標利率是2.9% 所以除非fed在再次下修目標利率 否則美債已經完全沒肉 如果這理論是正確的 那為什麼美債etf的價格還在近幾年內的低檔位置呢 https://i.imgur.com/erSDCQK.jpeg
美債etf的漲跌到底是依據什麼？ 當初的最高點56元又是怎麼出現的？ 就算是匯差也不會差這麼多吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.121.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1729313860.A.3D7.html
推 gest7240 : 供給跟需求 沒了 10/19 12:58
推 dosiris : 有人買就漲 有人賣就跌 10/19 13:00
推 alphish : 你不懂債券 債券就不懂你 10/19 13:00
推 wzs30962 : 可以加入對折會員 他會說明:) 10/19 13:01
→ distantblc : 套著配~ 10/19 13:03
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/19 13:03
→ qwe78971 : 美債就反向VIX 這樣講很明白了吧 10/19 13:03
推 Fezico : 美債怎會是反向VIX? 10/19 13:03
推 dennis50253 : 低買高賣，那些現在笑你的人，等美債漲起來換你笑他 10/19 13:04
推 Mosin : 預期，早降晚降 10/19 13:05
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 10/19 13:05
推 hihi29 : 不懂沒關係 只要記住 珍惜財富 遠離美債 10/19 13:06
推 cue : 因為要舉債，債券供給多了，價格就跌了 10/19 13:06
推 junior020486: 99折折 10/19 13:07
推 aaa58102003 : 搞不好還會升息 10/19 13:10
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 10/19 13:10
推 King5566 : 問這麼多幹什麼 投資長會害你嗎 10/19 13:10
噓 a069275235 : 竟然沒人噓@@ 反觀有分享看法的文常常被人亂噓 10/19 13:12
→ a069275235 : 股版的口味真的是越來越難以理解了@@ 10/19 13:12
推 junior020486: 搞不好支那還再倒美債，葉奶還要再發美債，供給太 10/19 13:12
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/19 13:12
→ junior020486: 多，籌碼很亂 10/19 13:12
→ la8day : 沒救了啦 10/19 13:13
→ junior020486: 支那沒倒美債，我看維尼大概也救不起股市房市 10/19 13:13
→ Trybeer : 好像很懂其實不懂 10/19 13:14
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/19 13:14
推 maypcc : 講匯差 近年美金最低還有27呢 10/19 13:14
→ Trybeer : 美國在降息可不像台灣一碼半碼在降的 10/19 13:15
推 junior020486: 不怕沒人買，債蛙會來接 10/19 13:15
推 kutkin : 56是因為0利率 10/19 13:15
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/19 13:15
→ kutkin : 27那個是疫情紅利 幾乎空前絕後了 10/19 13:16
推 shen20016 : 景氣上行階段。債市當然慘 10/19 13:16
推 junior020486: 不只0利率，無限QE聯準會也在搶債券，需求大量增加 10/19 13:17
噓 murrayace : 56是零利率加無限qe加新冠恐慌 10/19 13:18
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/19 13:18
→ murrayace : 如果你能再製造出相同的環境一次 10/19 13:18
→ murrayace : 就可以再見證這個價位一次 10/19 13:18
推 TCMBEAUTY : 很多人不懂利率倒掛 10/19 13:19
推 yesyesyesyes: 胡說，相信哲哲 10/19 13:22
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/19 13:22
推 onekoni : 美債是避險用 不是獲利用 10/19 13:22
→ fitenessboyz: 美債殖利率長期會處於一個要高不高要低不低的位置 10/19 13:22
→ fitenessboyz: ，你想存就慢慢存 10/19 13:22
推 heyjude1118 : 不曉得你在問啥。就是因為如果這理論正確，債ETF才 10/19 13:22
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/19 13:22
→ heyjude1118 : 會在低檔 10/19 13:23
推 onekoni : 現在降息 但還在QT 10/19 13:24
→ heyjude1118 : 現在美20年債殖利率4.45%，4.45%-2%=2.45%=即期利率 10/19 13:24
→ onekoni : 需求不振、市場樂觀不用避險、資金還沒完全放水 10/19 13:24
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/19 13:24
→ heyjude1118 : 按這理論，只降到2.9%，2.9%+2%=4.9%>4.45%，那美20 10/19 13:25
推 goodevening : 明年qt會結束 放久一定贏 但就是別想賺大價差就是了 10/19 13:25
→ heyjude1118 : 年債還會繼續跌 10/19 13:25
噓 murrayace : 現在us10y 4.09％ 10/19 13:26
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/19 13:26
→ murrayace : 你可以拿歷史最低0.52％ 嫌現在美債太便宜 10/19 13:26
→ murrayace : 也可以拿歷史最高15.84％ 嫌現在美債太貴 10/19 13:26
→ heyjude1118 : 當初高點是無限QE，美20債殖利率約1% 10/19 13:27
推 junior020486: https://i.imgur.com/6bTz2ec.jpeg 10/19 13:28
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/19 13:28
推 Grothendieck: 每個數據都這麼好，出一次跌跌一次 10/19 13:28
推 Iponponman : 折折發了一篇新YT講去看吧 10/19 13:28
→ Grothendieck: 長債能盤在那就不錯了 10/19 13:29
→ yusirain : 因為近幾年發了太多的債 10/19 13:30
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/19 13:30
推 strlen : 別搞錯惹 債酸沒有看壞美債喔 只是想嘲笑價差仔整 10/19 13:32
→ strlen : 天取暖而已 乖乖領債息 哪來那麼多毛可討論？笑死 10/19 13:32
→ strlen : 有人整天在討論定存嗎？哈 10/19 13:32
推 onekoni : 零利率TLT也才130-150 後面是QE再多25% 10/19 13:35
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/19 13:35
推 GingFreecss : https://i.imgur.com/8CzMl0P.jpeg 10/19 13:35
→ GingFreecss : https://i.imgur.com/OrQ0rie.jpeg 10/19 13:36
推 CaTkinGG : 買美債真的可以看著線型想著獲利嗎 10/19 13:38
推 patrol : 別想太多，這裡就是跌了看壞，漲了看好而已，大家都 10/19 13:38
推 Kroner : 關節痛就老人病 10/19 13:38
→ patrol : 是來嘴砲的 10/19 13:38
→ patrol : 殖利率還不錯又免稅，其實適合配置 10/19 13:39
→ mcucte : 預期心理 10/19 13:41
推 vincent0911x: 避險用的而已 終究還是要做多股市的~~~ 10/19 13:43
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/19 13:43
推 GingFreecss : 同意strlen 要套著配隨便 賺價差的根本ㄏㄏ 10/19 13:44
推 liocorno : 當定存用 10/19 13:46
推 patrol : 避險就是危險的時候會出現價差，八月不就一次 10/19 13:46
推 cjo76223 : 自己算一下就知道降1碼漲4% 28元起漲 現在2碼合理 10/19 13:46
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/19 13:46
→ cjo76223 : 價是30. 24 之前漲到33就超漲而已 10/19 13:46
→ Minihil : 去年就說過了美債就是領息 有價差賺就額外賺到的 10/19 13:47
推 dogalan : 長債利率看的其實是市場預期 被隔夜利率影響反而少 10/19 13:47
→ patrol : 硬說沒價差也是呵呵，只是危險就久久一次 10/19 13:47
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/19 13:47
→ dogalan : 但當FED降息越來越多次之後 市場預期是有可能好轉的 10/19 13:47
→ dogalan : 但只能說不要用想賺價差的心態去買債 應該用資產配 10/19 13:47
→ asd2014725 : 當定存買就好 10/19 13:48
推 PeikangShin : 有個套在上面一E的你擔心 都後面的人獲利鳥節 自 10/19 13:48
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/19 13:48
→ PeikangShin : 然就回去了 左右手輪流割菜不是我 10/19 13:48
→ dogalan : 置跟防禦/抵抗風險的想法才去買債 10/19 13:48
推 Gipmydanger : 同上，但最近一兩年買美債的都是在賭衰退(然後賭錯 10/19 13:55
→ Gipmydanger : ) 10/19 13:55
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/19 13:55
推 love50921 : 美債是讓你有信心買更多股票的保險 10/19 13:59
推 howhower : 台灣人的財商有夠好笑，買股票是為了價差卻愛高股 10/19 14:00
→ howhower : 息賺利息，買債券是為了利息卻想賺價差 10/19 14:00
→ love50921 : 崩盤可避險可質押，長期有債息。 10/19 14:00
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/19 14:00
→ love50921 : 資本利得，有的話算賺到；沒有也沒差 10/19 14:00
→ love50921 : 如此而已 10/19 14:01
推 Gipmydanger : 重點只有在前兩個字崩盤，其他都是多餘的自欺欺人 10/19 14:01
→ Gipmydanger : 如過你是股債配，三年之前或更久買的，而且不是買 10/19 14:02
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/19 14:02
→ Gipmydanger : 20年長債，我就信 10/19 14:02
推 patrol : 欸，股債配當然也是要便宜的時候買阿 10/19 14:04
→ patrol : 之前才2%是誰會想買 10/19 14:04
→ patrol : 便宜的不買買貴的？ 10/19 14:05
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/19 14:05
→ IBIZA : 你看到的前幾年價格是基於0利率的啊 10/19 14:06
→ Minihil : 反正殖利率你覺得OK想買就買 也許選完又在美國經濟 10/19 14:08
→ Minihil : 衰退可以抽插一下呢 10/19 14:08
→ IBIZA : 現在買美債，如果照正常降息本來就是沒什麼肉了，但 10/19 14:08
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/19 14:08
→ IBIZA : 也是有可能選後硬著陸、明年金融風暴啊 10/19 14:08
推 q09701023 : 你都說出還在低檔了買著繼續上班 10/19 14:09
噓 ck326 : 理論就是錯的，去看歷史就知道了吧 10/19 14:12
→ Trybeer : 不要太鐵齒看新聞說九月數據好就好，可以看一下年 10/19 14:13
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/19 14:13
→ Trybeer : 增數據線圖拉出來就知道不太妙。 10/19 14:13
→ Trybeer : 10Y-3m模型也可以叫出來看看現在衰退機率 10/19 14:14
推 newasus : 以避險為目的進行股債配置，應該買多長年期的美債 10/19 14:14
→ jcchiou : 股市走空就知道美債的威力了 10/19 14:14
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 10/19 14:14
→ newasus : 借串問一下，看有沒有人能給個建議 10/19 14:14
→ Trybeer : Fed一次降兩碼以為小孩在打電動隨便降嗎 10/19 14:15
→ deltarobot : 套著配 不要問 10/19 14:16
推 dogalan : 如果你是擔心衰退導致股票大幅回撤 需要美債做對沖 10/19 14:17
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/19 14:17
推 mike0608 : 美債不是當定存用的嗎？沒叫你All in 10/19 14:18
→ mike0608 : 美債定期定額多舒服 10/19 14:18
→ dogalan : 那我是買20年期的 波動會更大 10/19 14:18
推 PINKMAN : 個人認為美國印鈔發的債太多 多到現在散戶人人有 10/19 14:18
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/19 14:18
→ PINKMAN : 過去美債價格能這麼高畢竟多數是各國政府銀行和大 10/19 14:18
→ PINKMAN : 戶在玩 你可以去google 美政府調整的債務上限 2008 10/19 14:18
→ PINKMAN : 前只有10兆 2023已經34兆 說實話要漲回以前的價格 10/19 14:18
→ PINKMAN : 很難 多數的老美還是輕鬆工作 沒工作就給政府養 除 10/19 14:18
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/19 14:18
→ PINKMAN : 非全世界願意再養美國政府一次 現在看來已經有些國 10/19 14:18
→ PINKMAN : 家認為這是陷阱 美國把通膨帶給全世界 不願意再幫 10/19 14:18
→ PINKMAN : 老美打工 10/19 14:18
推 Waitaha : 折折的會員買上去的 10/19 14:19
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/19 14:19
→ mike0608 : 我是配一部分美債一部分公司債，爽爽領息不好嗎？ 10/19 14:19
推 patrol : 衰退是越長漲越兇，升息是越長跌 10/19 14:19
→ patrol : 越多，看風險承受能力，如果一點波動就在怕那還是去 10/19 14:19
→ patrol : 定存 10/19 14:19
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/19 14:19
→ wizozc495711: 因為還在QT但這速度頂多再縮一年 10/19 14:20
→ mike0608 : 反正我策略是殖利率高就定期定額，殖利率低就停止扣 10/19 14:21
→ mike0608 : 放著領息，這樣保證損益是正的，如果股市需要用錢隨 10/19 14:21
→ mike0608 : 時都可以賣一些來加碼 10/19 14:21
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/19 14:21
推 prostar : 沒耐心真的別買啦！ 10/19 14:22
→ PINKMAN : 反正台灣不敢升息利率 我自己是把定存（約資產1/4 10/19 14:24
→ PINKMAN : ）放在美債領著接近5%的利息 算是抗通膨吧 畢竟定 10/19 14:24
→ PINKMAN : 存利息跟沒有一樣 10/19 14:24
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/19 14:24
推 patrol : 喔，不想被割那就要去美元化，不過你先去別的地 10/19 14:25
→ patrol : 方玩，先自己撐過100%關稅再說 10/19 14:25
推 cosmos506 : 不懂就別買 又不是只有美債可以買 10/19 14:26
推 elvishuang : 你自己講的正確 只要經濟沒有衰退 10年長期利率大 10/19 14:38
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/19 14:38
→ elvishuang : 概高1.5 價格向上空間不大了 10/19 14:38
推 Iceballz : 債的問題可以追蹤善甲狼 他很懂 10/19 14:39
→ wed1979 : 股市樂觀幹嘛放債當死錢，有這種想法債跌剛好，當大 10/19 14:41
→ wed1979 : 盤下殺7~9%的時候，債就會漲了 10/19 14:41
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/19 14:41
噓 an5566 : 升息幅度高於之前的預期啊 10/19 15:04
→ acgotaku : 你問錯地方了 這裡只會回你 債蛙哭哭 10/19 15:04
→ an5566 : 2020的時候 沒有預期到會暴力升息成現在的模樣 10/19 15:04
推 jim543000 : 因為他們算法是錯的 這不是很明顯嗎== 10/19 15:06
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 10/19 15:06
→ an5566 : Fed 最終的利率可能落在3% 也是當初想都沒想過的 10/19 15:06
→ rooo2012 : 美中金融戰？人為操作？ 10/19 15:15
推 hwei9582905 : 你要他的息，他要你的本，嘻嘻 10/19 15:36
推 hwei9582905 : 不會倒的龐，債蛙勇敢買進吧 10/19 15:39
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/19 15:39
推 twic : 不想承擔科技股和景氣風險就買 不用想這麼多 10/19 15:43
→ TSMCfabXX : 因為今年美國要選舉 10/19 15:44
噓 housemance : 折折99美債 10/19 15:44
→ TSMCfabXX : 美債對應的是經濟成長衰退 10/19 15:46
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/19 15:46
→ TSMCfabXX : 而美國選舉年 兩黨一定是互相指責對方沒有MAGA 10/19 15:46
→ TSMCfabXX : 這時公部門為了避免壞數據得罪任何一邊 10/19 15:46
→ TSMCfabXX : 當然會把數據做好看 10/19 15:46
→ TSMCfabXX : 你是公部門 你敢讓任何一方沒有 MAGA 嗎? 10/19 15:48
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/19 15:48
推 newbrain : 最終到3% 長債大概4.5% 真的沒肉了 10/19 15:51
→ newbrain : 但QE不可行 通膨重回2023 10/19 15:52
推 c1951 : https://reurl.cc/QEA1Gq 哲哲繼續談 美債小姿勢 10/19 16:09
推 daniel74327 : 自己去看看利率降到中性利率 長債跟利率的關係 就 10/19 16:33
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/19 16:33
→ daniel74327 : 知道了 10/19 16:33
推 aoc7175 : 爽套套套 10/19 16:46
推 gest7240 : 股債配也可以買長債啊 前提是殖利率要高 10/19 18:03
推 gest7240 : 你股債配比股的部分一直噴 噴到80% 90% 通常債券的 10/19 18:07
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/19 18:07
→ gest7240 : 殖利率也會很好看 也是平衡的時機 當然前提是 你會 10/19 18:07
→ gest7240 : 選股 不然就買指數 10/19 18:07
推 aresa : QT選完會結束，QE要經濟危機，所以美債至少明年才會 10/19 18:45
→ aresa : 回島100左右盤著，不用想太多 10/19 18:45
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/19 18:45
推 sks11134 : 相信哲哲，財富對折 10/19 18:50
推 fireandice : 會來板上討論都是短線仔，幾個月沒賺等著被酸 10/19 19:03
推 ajkofqq : 廢物韭菜愛買美債cc 10/19 19:26
→ timidwei : 債蛙別怕 套著配也舒服 10/19 20:34
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/19 20:34
→ avmm9898 : 所以美債利率從來沒有便宜過 10/19 22:44
推 light1945 : 避險用的東西整天想著短期做價差 10/20 08:04
→ nocash : 就別人預判了你的預判，結束 10/20 09:54