推 xxgogg : 請問經理人自己會買正2嗎0.0/// 12/20 23:58
→ ilanese : 分析得很好。 12/20 23:58
推 ilanese : 自己下場操作，學得會比較快啦！但也有可能沒學到什 12/21 00:01
→ ilanese : 麼就出場了。 12/21 00:01
推 schula : 真假，真有點神 12/21 00:04
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/21 12:34→ ilanese : 台灣期指或選擇權，是每個月到期結算一次，我認為有 12/21 00:07
→ ilanese : 點太短了，中長線操作者，變成每個月要轉單一次。 12/21 00:07
→ ilanese : 改成三個月比較好，能對中長線操作者減少轉倉成本。 12/21 00:08
→ AEae2014 : 轉倉成本，因為台指期流動性很好，加上一般投資人 12/21 00:12
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/21 12:37→ AEae2014 : 口數不多，股友可能只算到手續費；但如果，你的口 12/21 00:12
→ AEae2014 : 數爆多，未平倉合約占市場整體比重超過20%呢？這時 12/21 00:12
→ AEae2014 : 候價差就很可怕囉，殺近月追遠月，慎之。 12/21 00:12
→ AEae2014 : 轉倉成本最可怕的是，流通型不好導致的價差雙巴， 12/21 00:13
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/21 12:45→ AEae2014 : 除權息先暫不計算。 12/21 00:13
推 xinyuxiao : 筆記 12/21 00:14
推 yhc0315 : 謝謝分享 12/21 00:18
推 willyabs : 謝謝分享 12/21 00:23
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/21 12:47推 Xration : 有沒有精簡版 12/21 00:24
推 Sakaki7777 : 所以今年正二扛著轉倉成本還有50% 12/21 00:35
→ Sakaki7777 : 喔喔 是因為一倍就有33% 33*2-15=51 差不多 12/21 00:37
推 TIPPK : 以我去年正二買在281來看 跟買在最高點的0050…… 12/21 00:42
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/21 12:52→ TIPPK : 0050好一點QQ 12/21 00:43
推 Destiny6 : 感謝分享 12/21 00:44
推 regeirk : 推 12/21 00:59
推 sdbb : 謝謝，敬祝聖誕快樂 12/21 01:14
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/21 12:54推 azik : 哇靠 真有經理人出現，拜託多說點 12/21 01:18
推 crazy81709 : 推分享 12/21 01:19
推 Ensidia : 這幾年都牛市正二績效很突出 但如果遇到橫盤兩年 12/21 01:30
→ Ensidia : 0050不動正二直接少20%會受不了 12/21 01:31
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/21 12:59推 ilanese : 樓上，因為0050是買現股，而正二是用期貨模擬，兩者 12/21 01:33
→ ilanese : 成本會差很多。 12/21 01:33
推 lesbian5566T: 挖好厲害, 高手 12/21 01:37
→ RedLover1009: 別這樣，正二教的世界裡，一切都是美好的 12/21 01:54
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/21 13:03推 vendee : 我就問，你的持股或操盤的績效贏了正二 12/21 02:03
推 chisheng74 : 推 12/21 02:40
推 lucky466 : 感謝 12/21 03:05
推 jack31335 : 這篇含金量超高 12/21 03:49
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/21 13:03推 meba : 好猛 12/21 04:00
推 mntonmylife : 而且正2有個很大缺點,是不像自己做長期期貨,可以搭 12/21 04:00
→ mntonmylife : 配選擇權操作做保險與降低成本.正2好處就放著是不用 12/21 04:00
→ mntonmylife : 管 12/21 04:00
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/21 13:05噓 Luwan : +2教:你有我懂+2? 12/21 04:52
推 jatj : 來 噓+2的貼貼自己的績效 12/21 06:12
推 askaa : 正二有個很大的優點 不需要每天看盤 尤其出國的時候 12/21 06:35
→ askaa : 一堆人很會算 很愛算買賣成本 但偏偏期貨又買超少 12/21 06:36
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/21 13:08→ askaa : 買多又睡不著 挺有趣的 12/21 06:36
推 anyu0805 : 正二本業人員都出現了～ 狂～ 12/21 06:42
推 nctufish : 專業的推 12/21 06:43
推 pc007ya : 高手 謝謝 12/21 06:53
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/21 13:11推 j0588 : 推 台股這幾年是吃到AI紅利加政府砸錢推高指數才讓 12/21 07:40
→ j0588 : 正二績效好看 一堆人信仰那個什麼正二投資法的實在 12/21 07:40
→ j0588 : 無言 12/21 07:40
推 breez : 請問前正二ETF經理人，現在財富自由不上班了嗎? 12/21 07:54
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/21 13:13推 jim80227 : 推最後一句 體驗長空頭就知道了 12/21 08:03
推 ctx705f : 政府砸錢堆高指數才讓績效好看？這麼好堆的話為什麼 12/21 08:03
→ ctx705f : 全世界不跟著做 最多補貼的偉大國在幹嘛？_？ 12/21 08:03
推 opm : 謝謝，多了解點正2的問題。 12/21 08:05
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/21 13:16推 twic : 連堆高指數的白痴言論都有 12/21 08:09
推 IanLi : 其實要讓ETF好過就是不要讓規模變太大，持有占比太 12/21 08:12
→ IanLi : 高就要吃流動買賣價差 12/21 08:12
推 billy791122 : 錢多就能堆高指數，你當外資吃素嗎 12/21 08:16
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/21 13:31推 DogEggz : 推這篇 12/21 08:24
推 askl817 : 請問台股所有的正2一年都會損失15趴？ 12/21 08:34
推 Gipmydanger : 前台積電員工叫你不要投資台積電 12/21 08:45
推 firepower : 12/21 08:47
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 12/21 13:32推 EvilJustice : 看五檔就知道你們在搞 12/21 08:48
推 s70337033 : 推正二50/50 12/21 08:50
推 lsslz : 這種文應該多一點 最好大家都別買 就不會因為口數太 12/21 08:54
→ lsslz : 多有流動性問題 我買就好 12/21 08:54
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/21 13:52推 tpta45855 : 想知道你說的損失15%是什麼 當中的10%和5%是什麼樣 12/21 08:55
→ tpta45855 : 的損失 12/21 08:55
噓 Tback : 一直站在損耗的角度來看，正二應該要下架了。 12/21 08:55
推 hihi29 : 經理人直接出來挑戰! 正二教要解散了嗎 不........ 12/21 08:59
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 12/21 14:16推 edcs : 先搞清楚人家說的是哪一種正二，一堆人根本沒看清楚 12/21 09:00
→ edcs : 重點，原油正二也是正二 12/21 09:00
推 whyhsu : 推 12/21 09:00
推 breez : 會不會是不適任被淘汰的經理人? 12/21 09:02
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/21 14:31推 edcs : 經理人就等於厲害的話，經理人自己操作就財務自由了 12/21 09:03
推 oneIneed : 勸世良心，我覺得原po已經說得很簡單易懂了，這樣還 12/21 09:05
→ oneIneed : 看不懂的人還是不要買股票… 12/21 09:05
推 herculus6502: 推第4點 12/21 09:06
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/21 14:36推 Callus : "正二" 在急遽往上時 非常好用 盤整就虧15%↗ 12/21 09:08
推 tpta45855 : 期貨轉倉一年10%是什麼東西？ 12/21 09:08
推 tpta45855 : 調整部位成本5%我可以理解，突然多了一個10%我就真 12/21 09:13
→ tpta45855 : 的不明白了 12/21 09:13
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/21 14:38→ tpta45855 : 而且調整部位成本不是應該算在手續費了嗎？不然你 12/21 09:14
→ tpta45855 : 們賺什麼？ 12/21 09:14
→ Callus : 被"長期套利者"吃掉了 期貨一年前就會滑價了 12/21 09:14
→ Gipmydanger : 更正:台積電作業員 12/21 09:21
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/21 14:48推 Leon45 : 如果拿橫盤的波動耗損當祭品，去賭大漲（連漲漲更多 12/21 09:24
→ Leon45 : ）大跌（連跌跌幅收斂）的好處，不值得嗎？ 12/21 09:24
推 sospeter : 專業的來說，必須推一個 12/21 09:26
→ Callus : 大跌（連跌跌幅收斂）跌幅沒收斂吧 是擴張+滑價損 12/21 09:28
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/21 14:55推 kiversonx17 : 事實就是正二扛著一堆耗損 績效也是屌打 12/21 09:36
→ benting : 很棒 12/21 09:43
→ benting : 光耗損就受不了 12/21 09:43
噓 breez : 難怪只能當經理人打工，哪像股癌都賺自己的! 12/21 09:44
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/21 14:57→ Gundam77 : 同一份錢，不一樣的工具，能打敗通膨，沒道理不用。 12/21 09:45
→ w901741 : 正二的經理人，期貨是你調倉的工具 12/21 09:46
→ cvv00010 : 88樓可以多說點嗎？ 被"長期套利者"吃掉了，那如 12/21 09:47
→ w901741 : 但對我來說，正二只是我的工具，感謝你管理我的工 12/21 09:47
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/21 15:16→ cvv00010 : 何才能當 "長期套利者"？ 12/21 09:47
→ w901741 : 具 12/21 09:47
→ Kobe5210 : 老實推 12/21 09:48
推 sowhysowhat : 公開說明書紅色放大字體明講不適合長期持有，有一定 12/21 09:48
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/21 15:21→ sowhysowhat : 資產即便投50% 覺得勇者+1 12/21 09:48
推 astray15 : 推 12/21 09:57
推 weithere : 好猛 必須推 12/21 10:00
推 bdenken : 那你們年薪分紅怎麼算~ 12/21 10:02
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/21 15:28推 sky1542 : 賣的人都寫不適合長期持有，但有些人不想聽就是 12/21 10:05
推 Callus : 選擇權賣方必須收保證金 + 跟期貨搭配 吃掉滑價 12/21 10:05
推 junior020486: 太可怕了，QLD 20年漲63倍不適合長期持有很可怕 12/21 10:08
推 billy791122 : 事實是長期持有正二都賺爛了 12/21 10:08
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 12/21 15:30推 Gipmydanger : 這篇文示範了如何用第一行字使你不思考，難怪被詐 12/21 10:10
→ Gipmydanger : 騙的人那麼多 12/21 10:10
推 junior020486: 長期持有會太早退休，很不方便 12/21 10:10
→ junior020486: 有沒有想過，正二不能長期持有都是因為一開始選錯 12/21 10:12
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 12/21 15:31→ junior020486: 市場，如果選錯市場，其實原型也不應該持有XD 12/21 10:12
推 teddy72 : AI:回測過去10年總報酬 0050 150% 0050正2 470% 12/21 10:13
→ Gundam77 : 應該廣義為＂選錯標的＂ 12/21 10:15
推 Gipmydanger : 而且這篇的數字很怪，偏離現實 12/21 10:17
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/21 15:32推 ws643908 : 感謝專業分享，這種文很棒 12/21 10:21
推 pwseki206 : 那我可以冒昧問：為何人家QLD=正股+TRS，但台灣卻做 12/21 10:24
→ pwseki206 : 不到?所以弄到最後，0050正2很大比例是衍生品決勝負 12/21 10:25
推 a3456777 : 概念我懂，但15%是否貼近現實？不然舉的是一個誇張 12/21 10:25
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/21 15:33→ a3456777 : 的數字來說這東西很危險不要碰，感覺比較沒說服力 12/21 10:25
推 myth0422 : 簡單說：拿來當工具OK 當做投資主力打妹 12/21 10:26
→ myth0422 : 高風險高報酬 波動大心裡扛得住就去買吧 12/21 10:27
→ myth0422 : 賭博就賭博 不要騙自己在投資 嘻嘻 12/21 10:27
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/21 15:34推 IanLi : 在市場高點當然回測槓桿高的報酬率噴出 12/21 10:30
→ IanLi : 但在投資組合只看報酬不看風險是很簡單暴力 12/21 10:31
→ IanLi : 但也可能實踐時直接暴死在半路 12/21 10:31
推 pwseki206 : 這幾年正2、0050輾壓某些程度是運氣好，年化30%可不 12/21 10:36
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/21 15:40→ pwseki206 : 是市場的永恆常態，最好還是看看2000當時你扛的住嗎 12/21 10:36
→ pwseki206 : 如果要10年下來1.4倍0050，其實不用賭到那麼大就是 12/21 10:37
推 s11qs4 : 正二教舒舒服服 持續定投 12/21 10:38
推 a2080259 : 風險與報酬的選擇 12/21 10:38
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 12/21 15:58推 a2080259 : 不管台股美股，抓個10年去看正二教就是賺翻了 12/21 10:40
推 BABY19831016: 要在某一段時間上擁有最佳效率，那你就擇時，否則 12/21 10:40
→ BABY19831016: 你觀察績效的時間，落在盤整期或下跌期，你會很痛 12/21 10:40
→ BABY19831016: 苦，時間長短因人而異，看你一開始預期要拿哪一段 12/21 10:40
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/21 16:19→ BABY19831016: 的利潤 12/21 10:40
推 Gipmydanger : 1.4倍你有仔細驗證思考過嗎？ 12/21 10:40
推 nono168 : 台股美股最佳槓桿率都是1.5倍以上 12/21 10:41
→ Gipmydanger : 你5000萬本金槓桿一倍借出來給我看，誰要借你？利 12/21 10:43
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/21 16:29→ Gipmydanger : 息本利攤每個月多少? 12/21 10:43
→ Gipmydanger : 真的金融海嘯來哪一個先死你知道嗎？ 12/21 10:44
推 tpta45855 : 1.4倍報酬那篇論文根本是來亂的，莫名其妙一個蒙地 12/21 10:57
→ tpta45855 : 卡羅就能算出股市機率根本通篇胡扯 12/21 10:57
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/21 16:54噓 jatj : 運氣好 呵呵 各位聰明的投資大師績效怎麼樣？ 12/21 10:58
推 TIPPK : 就是allin壓力比較大，印象之前看大仁哥說盤整不見 12/21 10:58
→ TIPPK : 得不利，有舉例盤整最後比0050好還是怎樣忘了 12/21 10:58
→ s70337033 : 是不是有幾位覺得買正二就是歐印，好像沒有部分配置 12/21 11:13
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/21 16:56→ s70337033 : 的選項 12/21 11:13
推 KONAMI : 感謝分享 12/21 11:19
推 TIPPK : 正二all in 大跌開槓 12/21 11:19
→ TIPPK : 不過哪個點位開槓不好判斷 12/21 11:19
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/21 17:01推 devilkool : 推 12/21 11:23
推 ji394vul3nn : 不是 你講的有買正2的人都知道吧….. 12/21 11:25
→ ji394vul3nn : 一堆說自己買買期貨的 一般人哪有時間啊 買正二就 12/21 11:26
→ ji394vul3nn : 是圖個方便 獲利又好 搞這麼麻煩幹嘛 12/21 11:26
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/21 17:55→ rfynw : 機制討論很完整，但如果要否定長期持有正二，個人會 12/21 11:32
→ rfynw : 比較在意實際歷史績效或個人實操結果 12/21 11:32
推 clairehao : 謝謝分享 12/21 11:32
→ lalacos123 : 反正二的都只講下跌損耗 都不講上漲暴擊 12/21 11:33
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/21 19:52→ Gundam77 : 1.4那個50%中位數論文不也明示借錢開槓穩輸正2？ 12/21 11:35
推 rebel : 有些人很好笑 說到正二就知道書上跟你說不建議長期 12/21 11:35
→ rebel : 持有正二 理財書上也都建議你股票最好長期持有 不 12/21 11:35
→ rebel : 要當沖 就問股版真的有長抱過股票十年的有幾個啦 12/21 11:35
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/21 19:52→ rebel : 都成年人了 自己判斷自己負責很難嗎 12/21 11:35
→ Gundam77 : 同理不管是質押0050、借錢買市值，輸正2也是可期。 12/21 11:36
→ Gundam77 : 對於其他風報低於市值的標的來說，市值爆賺也=爆擊 12/21 11:39
推 rebel : 4.5兩點有點奇怪 正二不就每日調整成兩倍 怎麼還會 12/21 11:41
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/21 19:52→ rebel : 有追縱指數的問題 那假設正二績效真的跟指數有誤差 12/21 11:41
→ rebel : （像今年四月鎖死沒流動性）那兩者應該是會有誤差 12/21 11:41
→ rebel : 那請問經理人該怎麼解決？ 12/21 11:41
→ hemisofia : 你問句中的"每日調成兩倍"是什麼東西的兩倍?... 12/21 11:42
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/21 19:58→ hemisofia : 指數的兩倍的話每日調整不是很正常嗎?雖然內文說的 12/21 11:42
→ hemisofia : 是波動大的時候曝險放大或逆差才會去調整就是了 12/21 11:43
推 rebel : 每日台指期兩倍槓桿阿 12/21 11:43
推 rebel : 所以才覺得有點奇怪啊 本身應該已經每日調成兩倍了 12/21 11:48
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/21 22:49→ rebel : 怎麼還會有根據波動 逆差這些的額外調整？ 12/21 11:48
推 square : 推推推 12/21 11:51
推 joe2 : 這不該是免費可以看到的…..這樣不行啊 12/21 11:56
→ jwestay : 空手靠推論 和 實際有單賺爛的 誰講的比較有用xd 12/21 11:56
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/22 10:09→ AEae2014 : 想知道槓桿基金的衍生性商品轉倉成本，可以簡單算 12/21 11:57
→ AEae2014 : ，把原型ETF的基金淨值，跟正二的基金淨值對在一起 12/21 11:57
→ AEae2014 : ，再從結算日前五個交易日開始看，兩者單日績效差 12/21 11:57
→ AEae2014 : 異，就能概略算出來。 12/21 11:57
→ AEae2014 : 另外，經理人只是基金的一種業務類別，操10億、10 12/21 11:57
→ AEae2014 : 0億、1000億的基金，玩法有很大的差異。 12/21 11:57
→ AEae2014 : 同業「長期」做得好的，都是不斷學習、敬畏市場、 12/21 11:57
→ AEae2014 : 邊做邊驗證邊調整，投資交易沒有永動機，文藝復興 12/21 11:57
→ AEae2014 : 等機構玩的是數學套利，也是要持續觀察市場。 12/21 11:57
→ AEae2014 : 再者，巴菲特跟Simons早就財富自由了，這沒人有意 12/21 11:57
→ AEae2014 : 見吧？ 12/21 11:57
→ AEae2014 : 有人，為了理想生活而投資 12/21 11:57
→ AEae2014 : 有人的生命，就是做投資 12/21 11:57
→ AEae2014 : 投資與生命，有多重樣態，不侷限視野，讓我們更貼 12/21 11:57
→ AEae2014 : 近自由。 12/21 11:57
推 negotiates : 推 12/21 12:00
推 tpta45855 : 所以原po說的15%損失是什麼啊？有真實的依據可以證 12/21 12:00
→ tpta45855 : 明嗎？ 12/21 12:00
推 SilverRH : 以前瘋狂反一的時候一個月可以轉倉上萬口空單 12/21 12:01
推 onekoni : 我猜是在頻繁調整跟精準2倍之間有彈性 12/21 12:01
→ SilverRH : 現在傻子都知道不能買反一所以就......嗯 12/21 12:01
→ onekoni : 頻繁調整成本太高 但可以更貼近2 12/21 12:01
→ onekoni : 啊可是太頻繁又會被成本吃光光 12/21 12:02
→ onekoni : 所以可能是一個190-210之間的狀態 12/21 12:02
→ onekoni : 他說的15%是指盤一年吧 台股哪有這種情況 12/21 12:02
→ onekoni : 日股之前有盤20年 12/21 12:03
→ onekoni : 所以日股最佳槓桿曾經只有0.7 12/21 12:03
→ onekoni : 也就是你連一倍都吃損 12/21 12:03
→ onekoni : 因此還是要回到每個市場的最佳槓桿率的問題 12/21 12:04
推 yukiinsummer: 笑死 我以為大家都是反串在吹 12/21 12:04
推 NEWAZEL : 用期貨替代正二被根本不用每天看，哪有什麼整天看的 12/21 12:08
→ NEWAZEL : 問題 12/21 12:08
→ AEae2014 : @tpta45855 12/21 12:09
→ AEae2014 : 市面上很多正二ETF都有原型ETF，您照我推文的方式 12/21 12:09
→ AEae2014 : ，找一檔驗證看看，提示：找海外的來看 12/21 12:09
→ AEae2014 : 舉例看起來在攻擊某些產品，我的目的是讓大家了解 12/21 12:10
→ AEae2014 : 機制，然後找到適合的方法。 12/21 12:10
推 rebel : 我也有在想這個可能性 但如果你去看00631L的每日資 12/21 12:10
→ rebel : 料 槓桿率幾乎都在200%上下正負1%以內 也不符合原p 12/21 12:10
→ rebel : o說的5% 10%的數字 基本上正負1%我都認為只是剛好 12/21 12:10
→ rebel : 無法每日整除兩倍的部分 12/21 12:10
推 bbpig52012 : 謝謝 12/21 12:12
→ jie5317 : 還回顧過去勒，以前跟未來會一樣嗎？更別說是能有 12/21 12:12
→ jie5317 : 幾個可以抱幾十年 12/21 12:12
推 winiel559 : 真的有人推長持的不就台指正二 納指正二 標普正二 12/21 12:20
→ winiel559 : 這些交易成本+滑價會很高嗎? 12/21 12:20
→ lalacos123 : 所以講的是極端常發生在商品和個股的正二商品 ? 12/21 12:28
推 edcs : 賺手續費的經理人跟巴菲特畢竟是兩回事 12/21 12:29
推 a2080259 : 會不會原po之前操盤或舉例的不是台股大盤正二？不然 12/21 12:33
→ a2080259 : 15趴是比體感高不少 12/21 12:33
推 f204137 : 耗損應該沒人不知道了 盤整 緩跌 更吃耗損 12/21 12:34
→ f204137 : 體感一年不只15%啦... 12/21 12:34
推 edcs : 原po從來沒說他講的是哪種正二，一堆人看到正二就 12/21 12:35
→ edcs : 高潮了 12/21 12:35
推 f204137 : 台股過去本來逆價差有優勢 最近正價差反而變劣勢 12/21 12:36
→ lalacos123 : 0050 YTD 26.75 00631L YTD 38.49 是15%XD 12/21 12:37
→ lalacos123 : 一年 不是YTD 12/21 12:38
推 f204137 : 正2簡單說圖方便簡單而已 自己換倉 心理有壓力的~ 12/21 12:38
推 macbook13 : 推 12/21 12:39
→ ilanese : 其實作錯邊時，理論上市價是一直減少的，只是一般人 12/21 12:45
→ ilanese : 認為市場會一直向上一直向上。 12/21 12:45
→ ilanese : 我曾遇過台股就是那種不上不下死魚盤很長的一段時間 12/21 12:46
→ flowheart : 正2看歷史線圖就夠了..成本論的最終都會導向期貨 12/21 12:46
→ ilanese : ，既然是用衍生性金融商品來模擬兩倍槓桿的現貨，實 12/21 12:47
→ flowheart : 一個不用轉倉但成本高，一個要轉倉但成本低，自己選 12/21 12:47
→ ilanese : 際上是會有轉倉成本（交易稅、手續費）以及價差的問 12/21 12:47
→ ilanese : 題。 12/21 12:47
→ lalacos123 : 如果不覺得長期會一直向上 你還投資?要不然一定是 12/21 12:52
→ lalacos123 : 轉折、波段高手了 12/21 12:52
推 onekoni : 用期貨模擬每日兩倍會很繁瑣 12/21 12:54
→ asjh612 : 確實 就是認為會長期向上 如果沒這前提那連0050都 12/21 12:54
→ onekoni : 如果是月兩倍就還好 但沒動能趨勢強化 12/21 12:54
→ asjh612 : 不該長抱 12/21 12:54
→ asjh612 : 一直在說 如果盤整緩跌 那就直接不符合前提了 12/21 12:58
→ ilanese : 直接去玩期指比較快啦！ 12/21 12:59
→ MK12 : 盤整時候 就賣掉阿 空頭不要死抱阿 傻傻的 12/21 12:59
→ ilanese : 大漲前買call，大跌前買put，盤整時call及put雙賣， 12/21 13:00
→ ilanese : 這樣子怎麼玩，你都會贏的。 12/21 13:00
→ asjh612 : 事後嘴砲最會阿 事後來看誰會不知道是空頭還多頭 12/21 13:01
→ ilanese : 既然買正二，不就是認為市場會是多頭了。 12/21 13:03
推 s27129804 : 問題是你怎麼知道什麼時候是空頭 你要知道的話早就 12/21 13:03
→ s27129804 : 財富自由了好嗎....XD 知道空頭就空手 漲的時候都滿 12/21 13:03
→ s27129804 : 倉上車 幹天底下有那麼好的事喔 12/21 13:03
→ ilanese : 正二既然是用模擬的，就會有額外的成本，時間一久， 12/21 13:03
→ ilanese : 成本會很高。 12/21 13:03
推 edcs : 請各位大神告訴我下禮拜是多頭還是空頭還是盤整，在 12/21 13:05
→ edcs : 線等，急 12/21 13:05
推 wwsea : 謝謝分享 12/21 13:05
推 a281393 : 哇正二經理人 12/21 13:08
推 s27129804 : 請大大告訴我未來一年什麼時候空頭什麼時後多頭 操 12/21 13:08
→ s27129804 : 作個兩三輪 這輩子都不擔心沒錢了XD 市場是人去操作 12/21 13:08
→ s27129804 : 出來的 原PO專業的都說了 長期賺錢的人都敬畏市場 12/21 13:08
→ ilanese : 我個人是認為借低利率的貸款來買現貨，也是槓桿。 12/21 13:09
→ ilanese : 當然要看現貨長期的績效扣掉利息划不划算囉！ 12/21 13:11
→ lalacos123 : 啊你看一下後照鏡 賺的扣掉你說的磨耗成本 是正還是 12/21 13:11
→ lalacos123 : 負...是正很多還是負很多 12/21 13:11
推 onekoni : 有沒有每日兩倍長期差很多 期貨如果每個月才轉倉 會 12/21 13:12
→ onekoni : 輸 12/21 13:12
→ onekoni : 當然你也可以每日期貨自己兩倍 那是最省手續費的方 12/21 13:13
→ onekoni : 式 但很煩 12/21 13:13
推 ilanese : 我一直認為台灣期貨為什麼不搞三個月結算一次就好。 12/21 13:14
→ ilanese : 一個月結算一次，對作長線的蠻浪費交易成本。 12/21 13:15
推 onekoni : 每日再平衡對長期牛市趨勢很有利 台股就是 12/21 13:16
→ onekoni : 所以三個月再結算可能就沒人要買了 效率太差 12/21 13:16
推 rebel : 你自己借一筆貸款操作期貨也不一定贏正二啦 除非你 12/21 13:25
→ rebel : 也每天調兩倍 12/21 13:25
→ ilanese : 幹嘛一定要兩倍？ 12/21 13:30
→ ilanese : 真要比績效的話，直接跟大盤現貨去比較就好了。 12/21 13:31
推 rebel : 不是兩倍你就不是一樣的東西啊 那你就可能贏也可能 12/21 13:31
→ rebel : 輸阿 12/21 13:31
→ lalacos123 : ...都不知道你自己在說啥 12/21 13:32
→ lalacos123 : 好鬧... 12/21 13:32
推 aa00788 : 那隻腦袋有洞 12/21 13:33
推 ezqq123 : PTT高手雲集… 12/21 13:34
推 EddieWuRJJ : 確實 12/21 13:48
推 Like5566Like: YTD 正二:39.96 0050:30.39 大盤含息:23 12/21 13:52
→ reall860523 : 鬼指正價差都是正二拉的=黑手=國安基金，真的不要 12/21 13:54
→ reall860523 : 做空 12/21 13:54
推 kfshiang : 股板久違難得出現高手，推 12/21 14:12
推 sowhysowhat : 哇嗚 盤整暴跌出場 爆擊上漲進場 財富自由原來這麼e 12/21 14:16
→ sowhysowhat : asy嗎 好神喔～ 12/21 14:16
噓 hsupaijay : 正2教只會拿過去怎樣當唯一真理，不容質疑和驗算 12/21 14:17
推 tpta45855 : 能跟我說哪一年正二有損失15%嗎？我去確認看看 12/21 14:30
→ tpta45855 : 可不要拿特例給我喔 12/21 14:31
推 jdjfghr : 推 12/21 14:34
→ ilanese : 台股大空頭市場的大盤指數還曾經腰斬剩不到20%（郭 12/21 14:36
→ asjh612 : 阿不然你知道未來喔 趕快說一下下禮拜每一天的漲跌 12/21 14:36
→ ilanese : 婉容提出證所稅事件）。 12/21 14:36
推 icedog122 : 不用空頭啦 光是盤整的耗損 就讓你受不了了 12/21 14:36
→ ilanese : 腰斬不到50%也空頭市場也是有幾次，一般人講白一點 12/21 14:37
→ ilanese : ，他連停損的觀念都沒有，甚至會攤平，認為這樣子持 12/21 14:38
→ ilanese : 有成本會降低。 12/21 14:38
→ ilanese : 絕大多數的金融操作者都是被情緒掌控的，大賺大賠時 12/21 14:39
→ ilanese : 都不會冷靜下來。 12/21 14:39
推 Altair : 推實操者觀點 12/21 14:45
推 teller526 : 正二哥書上其實有提到台股因配息率高等因素長期逆 12/21 14:48
→ teller526 : 價差 這是正二能吃豆腐的重要因素 然後也有說要定期 12/21 14:49
→ teller526 : 在平衡 不要傻傻的死抱不調整部位 12/21 14:50
推 followwar : 正二教不容質疑!! 12/21 14:54
推 rebel : 這說的不就是我嗎 四月還在不斷攤平正二 或者說再 12/21 14:55
→ rebel : 平衡 所以結果不好嗎？ 12/21 14:55
→ rebel : 正二到底哪裡不能質疑阿 是要拿數據 拿道理質疑 你 12/21 14:57
→ rebel : 也不會拿明天可能有殞石掉下來 所以我們不該買股票 12/21 14:57
→ rebel : 這種沒道理的說法吧 12/21 14:57
→ ilanese : 我不會留賠錢單，只會加碼賺錢單。 12/21 15:06
推 rebel : 所以我說攤平結果不好嗎？你有你的方法 但不代表那 12/21 15:12
→ rebel : 是唯一會賺錢的方法耶 12/21 15:12
推 lsckinoko : 推 12/21 15:16
→ ilanese : 我比較不幸，作錯邊一直拗單補保證金，補到我崩潰出 12/21 15:17
→ ilanese : 場後，行情反轉。 12/21 15:17
→ ilanese : 這種情形搞個一兩次後，我總算真的學會停損了。 XD 12/21 15:17
→ ilanese : 我下完單後，第一個動作就是掛停損單。 12/21 15:21
→ ilanese : 怎麼學？市場實戰學來的。 12/21 15:21
推 vettelking : 期貨明明有9個月結算一次的，說一個月是不是菜逼八 12/21 15:27
→ vettelking : ？ 12/21 15:27
→ vettelking : 不過正2對期貨來說，還是有好處，在空頭時不用擔心 12/21 15:28
→ vettelking : 被追繳 12/21 15:28
→ ilanese : 順勢交易者，在空頭市場是在作空獲利的。 12/21 15:30
推 askaa : 正2對一般人的好處遠大於買期貨兩倍的低成本 12/21 15:30
→ ilanese : 當然了，又回到什麼時候是多頭？什麼時候是空頭的問 12/21 15:30
→ ilanese : 題了。 12/21 15:30
→ askaa : 簡單來說今年有賺個100%以上的正二持有者 12/21 15:30
→ askaa : 絕對沒有再看那交易成本辣 12/21 15:31
→ askaa : 看交易成本就代表 你賺得太少了 董??????????????? 12/21 15:31
推 NCTUFatGuy : 感謝分享 12/21 15:31
→ askaa : 說那們多 期貨買超少 整體報酬率超低 到底要討論啥? 12/21 15:31
→ ilanese : 以我自己的標準，是賺到倍數才算有點意思。 12/21 15:32
→ askaa : 然後期貨買超多口會斷頭 你跟我說你部會每天看盤? 12/21 15:32
→ askaa : 鬼才相信咧 12/21 15:32
→ askaa : 不要講一些逝世而非的然後還講得很開心 12/21 15:32
→ ilanese : 一般人的眼光就是能擊敗大盤就不錯了。 12/21 15:32
→ ilanese : 既然都用槓桿，賺倍數是最基本的吧？ 12/21 15:33
推 onekoni : 為什麼要每日兩倍就是因為台股市場最佳槓桿就落在這 12/21 15:34
→ onekoni : 附近 12/21 15:34
→ onekoni : 你沒有每日兩倍 變每月轉倉 沒有追高殺低 就會效率 12/21 15:34
→ onekoni : 差一點 12/21 15:34
→ onekoni : 追高殺低放大動能 台股偏偏動能很強 所以適合 12/21 15:35
→ ilanese : 我個人約開四倍槓桿，最多實際留倉部位一次賠兩倍。 12/21 15:36
→ ilanese : 不要一次就掛點的話，厲害的投機客都賺回來的。 12/21 15:39
→ ilanese : 這種正二商品，還是得實際的經理人解釋會比較清楚。 12/21 15:40
→ ilanese : 如果常常調整的話，相對成本也會因此愈來愈多。 12/21 15:41
推 vettelking : 好奇美股正3是用op嗎？ 12/21 15:42
推 A1pha : 推推，感謝分享 12/21 15:44
推 eknbz : 推正二前經理人 專業素養一定比散戶高 希望能發 12/21 15:58
→ eknbz : 些不同的文 不然這個板都充斥著… 12/21 15:58
→ Kobe5210 : 充斥著快樂寶貝：這世上有金融商品可以讓我無腦的 12/21 16:03
→ Kobe5210 : 進市場歲歲月月年年都大賺錢！ 12/21 16:03
推 luke0407123 : 現在持有正二的投資人早就賺爛了 沒賺到的哭哭～～ 12/21 16:19
→ zeroBB : 很正確的觀念，一看是經理人就不意外了。一堆靠著 12/21 16:20
→ zeroBB : 錯誤認知賺錢還po 單說長期持有的真的是…… 12/21 16:20
推 rebel : 長期正二沒錯啊 原po也沒說不能長持阿 怎麼有人在 12/21 16:29
→ rebel : 超譯？ 12/21 16:29
→ rfynw : 很多人就是不敢持有槓桿etf，卻只能眼睜睜看其他持 12/21 16:38
→ rfynw : 有者賺錢，只好說是靠錯誤認知賺到的~ 12/21 16:38
→ asjh612 : 悲觀者正確 12/21 16:41
推 onekoni : 悲觀者正確 樂觀者賺錢 這句話是真理 12/21 16:54
→ onekoni : 股市是混沌系統 跟戰爭一樣 12/21 16:54
→ onekoni : 如果太計較正確最後就是一戰那樣戰線拉直平A 12/21 16:55
→ onekoni : 股市唯一正確就是原型VT長投賺8% 12/21 16:56
→ onekoni : 其他都有不確定性、戰場迷霧、幸運與不幸女神 12/21 16:56
→ onekoni : 當然如果你像美國打仗 那樣用大資金碾壓 VT8%無敵 12/21 16:57
→ onekoni : 問題是你有嗎 12/21 16:57
→ ilanese : 超級大長線目前來看是趨勢，本多終勝的玩法，理論上 12/21 17:01
→ ilanese : 不會輸。 12/21 17:01
推 jojobret : 感謝經理人出來解說，但，商品經理人或許最了解商品 12/21 17:04
→ jojobret : ，但他不見得了解投資，否則股神就不會是巴菲特而是 12/21 17:04
→ jojobret : 各大券商的經理人了。 12/21 17:04
推 battleloser : 有料 12/21 17:55
→ materu : 教徒會說扛著損耗績效還是吊打你們各位 12/21 18:20
推 ChikanDesu : 你說的誰懂啊 總報酬高就是瘋狗流（？ 12/21 18:22
推 hayashijun : 推 12/21 19:35
推 lt5114 : 一直有論述說下跌會被複利影響 上漲也會複利成長 12/21 19:52
→ lt5114 : 幅度可能都會超過2倍以上 那我就問股市是不是長期 12/21 19:52
→ lt5114 : 上漲的？ 從有股市以來近200年 股市長期下來的趨勢 12/21 19:52
→ lt5114 : 是往右上還是往右下呢 基本通膨就帶動貨幣上漲了 12/21 19:52
→ lt5114 : 所以股市最基本通膨就會被複利影響上漲了 巴菲特說 12/21 19:52
→ lt5114 : 道瓊早晚會100萬點 如果連這基本數學計算邏輯都不 12/21 19:52
→ lt5114 : 懂 整天恐慌看空 那就只能賺你所認知的錢了 出生就 12/21 19:52
→ lt5114 : 住在山洞裡面的人如果終於逃出山洞 然後回來跟洞裡 12/21 19:52
→ lt5114 : 面的人說外面是藍天白雲 你覺得洞裡面的人會相信嗎 12/21 19:52
→ lt5114 : 而且不只不會相信 還很難想像藍天白雲是什麼世界 12/21 19:53
推 edcs : 荷官只負責賺水錢，新手看到荷官整天在賭桌上就覺得 12/21 19:54
→ edcs : 荷官就是賭神了，別太認真 12/21 19:54
推 Lenney33 : 所以樓樓上持有股票超過200年了嗎? 12/21 19:58
→ lt5114 : 這不是問ai就有的答案嗎 12/21 20:16
噓 MacusH : 我看不出含金量在哪...這不都說明書的內容嗎 12/21 22:45
→ mico409 : 可以寫說明書的 通常很厲害 可以讀懂的也是強者~ 12/21 22:49
推 delightboy : 臺灣還原報酬加權指數一年約24%，00675L一年約41% 12/21 22:53
→ delightboy : ，耗損約7%而不是15% 12/21 22:53
推 joe0934 : 理論是理論，實際是實際，股市不能用理論來看 12/22 08:53
推 veniesbetty : 推分享！ 12/22 10:09
推 fatb : 這篇是實際啊 所以正2不是無腦買 12/22 14:21
→ fatb : 要利用台指期暴跌暴漲的特性 盤整就別買了 12/22 14:22
→ idmaker : 這些不是早就知道了？？ 12/22 15:20
推 wawa948 : 謝謝分享 12/22 15:41
噓 zxc0312 : 這年頭只要有常識也可以當經理人 12/22 20:23