推 a123454698: 不一定，看傳動設計，想雙火迪爵帳面 101.136.60.127 10/30 19:33
→ a123454698: 馬力正常，但加速就很慢 101.136.60.127 10/30 19:33
→ a123454698: *像 101.136.60.127 10/30 19:33
推 pusufu5566: 加速看扭力 42.72.79.178 10/30 19:33
推 RonanXidi: 4 180.217.18.208 10/30 19:34
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.294.206.110 11/02 13:38推 james725twtw: 我的車馬力小，尾速還拉贏馬力比我 101.9.203.231 10/30 19:35
→ james725twtw: 大的。 101.9.203.231 10/30 19:35
推 leo10: 大螞蟻150加速跟屎一樣…傳動配置關係很大223.138.210.184 10/30 19:51
→ leo10: ，起步連125戰六都跑不贏223.138.210.184 10/30 19:51
推 Kroner: 關節痛就老人病 112.264.206.230 11/02 14:25推 seanliengodp: 起步的感覺有差 144.48.80.169 10/30 19:53
推 kutkin: 加速度跟速度是不一樣的 馬力跟扭力也不一 116.89.142.220 10/30 20:00
→ kutkin: 樣 116.89.142.220 10/30 20:00
推 ayuhb: 對 200P隨便催就破百了 42.73.173.30 10/30 20:01
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.192.206.40 11/02 14:25推 a151091: 要看扭力 118.231.161.96 10/30 20:06
推 soulllful: 起步看扭力和扭力峰值轉數，越提前起步122.121.129.133 10/30 20:10
→ soulllful: 越快122.121.129.133 10/30 20:10
推 seanliengodp: 我騎fnx起步要轉到5000左右才會有 144.48.80.169 10/30 20:13
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.249.206.223 11/02 15:22→ seanliengodp: 出去的感覺 換forza350 起步轉到35 144.48.80.169 10/30 20:13
→ seanliengodp: 00就能順順的出去了 144.48.80.169 10/30 20:13
→ seanliengodp: 然後就是拉到80km/h以上的時間有差 144.48.80.169 10/30 20:14
→ seanliengodp: forza350我稍微轉一下就能拉起來 144.48.80.169 10/30 20:14
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.226.206.162 11/02 15:31→ seanliengodp: 了 144.48.80.169 10/30 20:14
→ seanliengodp: fnx我要幾乎油門全開跑一段時間才 144.48.80.169 10/30 20:14
→ seanliengodp: 能破80km/h 144.48.80.169 10/30 20:14
→ NicECooKiE: 看變速箱設定，極端一點舉例：R6六檔223.136.250.212 10/30 20:18
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 112.279.206.104 11/02 16:12→ NicECooKiE: 起步一定輸R3一檔起步223.136.250.212 10/30 20:18
推 leo10: 我大螞蟻大概要起步油門半開才有機會甩開223.138.210.184 10/30 20:21
→ leo10: 其他車，然後下一秒就被後面125/100的車種223.138.210.184 10/30 20:21
→ leo10: 追過去了223.138.210.184 10/30 20:21
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.219.206.193 11/02 16:26→ buzz1067: fnx比一班125快了 111.243.89.243 10/30 20:37
推 KARLEO: 不一定，看扭力夠不夠 111.71.71.235 10/30 20:58
→ cocoi: 我同事說騎MMBCU覺得很不穩，加速度再快也 1.172.238.41 10/30 21:14
→ cocoi: 沒爽度吧 1.172.238.41 10/30 21:14
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.277.206.133 11/02 16:26→ cocoi: 我去看了一下，後搖臂比NEX跟勁戰還細。今 1.172.238.41 10/30 21:15
→ cocoi: 科連 1.172.238.41 10/30 21:15
→ omega31perda: 不一定 影響加速快慢的因素多 27.52.134.106 10/30 21:17
→ Duc916: 小阿魯和R15一起跑很有趣，出力點不一樣 42.70.123.79 10/30 21:29
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.179.206.106 11/02 19:28推 wade96385274: 2V跟4V車起步也有差 124.109.113.59 10/30 22:16
→ ballcat: 我的21段登山車也是一樣 114.36.253.155 10/30 22:36
→ ballcat: 要踩好久，才看得到飛輪妹的背影 114.36.253.155 10/30 22:36
推 gameguy: 毛毛老師說，有扭力一定有馬力 有馬力不 223.137.1.204 10/30 22:49
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 112.221.206.141 11/02 19:36→ gameguy: 一定有扭力。好機車加速線性，遜砲設計的 223.137.1.204 10/30 22:49
→ gameguy: 會暴衝，遜 223.137.1.204 10/30 22:49
推 a2218182822: 簡略說 扭力x轉速=馬力，實際上是馬223.140.155.197 10/30 22:51
→ a2218182822: 力大加速快223.140.155.197 10/30 22:51
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 112.217.206.227 11/02 22:35推 sq23123: 裝個快速油門起步都能第一 111.255.52.163 10/30 23:14
→ chi17: 扭力要多大都能變給你,馬力沒有就是沒有了 1.165.204.209 10/31 00:00
→ milkool: 扭力 傳動 車重 這三個對起步影響較大 36.232.148.82 10/31 00:23
推 nakayamayyt: 像哈雷那種美式重機通常是低轉高扭力 1.171.119.141 10/31 00:34
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 112.189.206.42 11/03 02:06→ sonofgod: 主要還是看引擎設計 220.134.27.242 10/31 01:24
→ sonofgod: 公升仿賽一定比600猛 但600對公升美式 220.134.27.242 10/31 01:25
→ sonofgod: 就不一樣了 220.134.27.242 10/31 01:25
→ sonofgod: *600仿賽 220.134.27.242 10/31 01:25
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.331.206.237 11/03 02:27→ chinya51: 馬力=扭力x轉速 218.173.142.93 10/31 05:29
推 blackbrid: 馬力曲線跟傳動配置 220.132.114.73 10/31 05:49
→ rock7130jp: 終傳表示：「…」 223.138.82.130 10/31 06:52
推 JER2725: 加速靠扭力，還有傳動的損耗低 49.159.75.129 10/31 09:38
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 112.178.206.9 11/03 02:34推 james725twtw: 笑死，這篇在談馬力扭力有一樓突然 180.218.40.173 10/31 10:30
→ james725twtw: 提完全不相干的不穩還後搖臂細咧 180.218.40.173 10/31 10:30
推 FallenWYN: 所有性能表現都是馬力 61.228.65.177 10/31 12:49
→ kouyoumin: 靜止起步時輪馬力都是零，加速差異在輪 1.34.36.208 10/31 13:06
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.289.206.92 11/03 02:50→ kouyoumin: 扭力 1.34.36.208 10/31 13:06
→ chi17: 馬力是0的時候扭力也是0 1.165.204.209 10/31 16:16
→ nrsair: 馬力越大責任越大 114.42.50.110 10/31 18:09
→ kouyoumin: 靜止起步輪馬力零（因轉速零），但輪扭 1.34.36.208 10/31 18:16
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.182.206.250 11/03 03:22→ kouyoumin: 力不是零喔（否則就沒有角加速度、無法 1.34.36.208 10/31 18:16
→ kouyoumin: 起步了） 1.34.36.208 10/31 18:16
→ cocoi: 輪胎氣有沒有飽也是重點... 1.172.238.41 10/31 18:21
→ chi17: 啊轉速0的時候有扭力沒錯,但那跟加速無關 1.165.204.209 10/31 20:16
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.230.206.25 11/03 03:23推 a2218182822: 轉速0都還沒發車，是要怎麼起步啦， 223.136.98.64 10/31 22:51
→ a2218182822: 狗屁不通 223.136.98.64 10/31 22:51
→ kouyoumin: 輪轉速0=輪馬力0,加速度肯定有的,不然 1.34.36.208 10/31 22:56
→ kouyoumin: 車就無法起步了 1.34.36.208 10/31 22:56
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 112.321.206.224 11/03 03:24推 a2218182822: 馬力是功率，馬力0就不做功，車永遠 223.136.98.64 10/31 23:37
→ a2218182822: 不會動，不過辯這個起步瞬間沒意義 223.136.98.64 10/31 23:37
→ kouyoumin: 起步輪馬力確實是從0開始,而低檔與高檔 1.34.36.208 11/01 06:46
→ kouyoumin: 起步的加速度差異就是輪扭力的影響(輪 1.34.36.208 11/01 06:46
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.257.206.197 11/03 03:24→ kouyoumin: 扭力除以輪半徑就是推動車子的作用力, 1.34.36.208 11/01 06:46
→ kouyoumin: 接下來就可以套牛頓第二運動定律了) 1.34.36.208 11/01 06:46
推 a2218182822: 辯起步真的沒意義，扯檔位也一樣，總 223.136.98.64 11/01 07:39
→ a2218182822: 之加速多快看功率就知道。你在扯的是 223.136.98.64 11/01 07:39
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.331.206.43 11/03 03:26→ a2218182822: “我推你但你還沒動，所以我還沒作功 223.136.98.64 11/01 07:39
→ a2218182822: ，馬力是0喔，但你加速要靠我推喔揪 223.136.98.64 11/01 07:39
→ a2218182822: 咪” 223.136.98.64 11/01 07:39
→ kouyoumin: 古典力學裡加速度就是循牛頓第二運動定223.137.145.125 11/01 08:02
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 112.282.206.235 11/03 03:43→ kouyoumin: 律,舉起步當例子只是最容易控制其它變223.137.145.125 11/01 08:02
→ kouyoumin: 因(輪馬力零卻能有加速度，不同檔位->223.137.145.125 11/01 08:02
→ kouyoumin: 輪扭力差異造成加速度差異）223.137.145.125 11/01 08:02
推 a2218182822: 低檔加速度比較大，輪馬力也比較大.. 220.133.105.32 11/01 09:41
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.239.206.157 11/03 03:50→ a2218182822: .而且一般在討論這問題是討論引擎特 220.133.105.32 11/01 09:41
→ a2218182822: 性，你在這扯物理問題 220.133.105.32 11/01 09:41
→ nrsair: 靜止時引擎轉速不是零 因為有離合器 112.78.85.247 11/01 10:17
→ nrsair: 電動車和馬達是另一種狀況 112.78.85.247 11/01 10:18
→ kouyoumin: 前面已舉了靜止起步輪馬力相同下(均為0223.137.145.125 11/01 12:29
→ kouyoumin: ),輪扭力造成加速度差異的例子,馬力派223.137.145.125 11/01 12:29
→ kouyoumin: 要推翻牛頓第二運動定律,煩請舉一個輪223.137.145.125 11/01 12:29
→ kouyoumin: 扭力相同下,輪馬力跟加速度成正比的例223.137.145.125 11/01 12:29
→ kouyoumin: 子223.137.145.125 11/01 12:29
→ chi17: 只要輪子開始轉的瞬間馬力就跟扭力成正比 111.82.214.100 11/01 13:08
→ kouyoumin: 馬力是跟轉速與扭力的乘積成正比,同輪223.137.145.125 11/01 14:13
→ kouyoumin: 馬力下,低檔位高扭低轉(加速快),高檔位223.137.145.125 11/01 14:13
→ kouyoumin: 低扭高轉(加速慢)(以上都是指輪輸出)223.137.145.125 11/01 14:13
推 a2218182822: 真是越扯越錯，竟然連相同輪馬力都可 220.133.105.32 11/02 00:56
→ a2218182822: 以有不同加速度這種鬼話都說出來了 220.133.105.32 11/02 00:56
→ a2218182822: 自己扯物理扯到推翻牛頓 220.133.105.32 11/02 00:58
推 a2218182822: 算了，一般都在討論引擎軸輸出，你一 220.133.105.32 11/02 01:08
→ a2218182822: 直要轉移到經過變速的輪上，沒意義 220.133.105.32 11/02 01:08
→ kouyoumin: 高中物理應該都有教過，建議找老師諮詢 1.34.36.208 11/02 06:15
→ kouyoumin: 一下 1.34.36.208 11/02 06:16
→ kouyoumin: 「力矩注入的功率只跟瞬時角速度有關， 1.34.36.208 11/02 06:25
→ kouyoumin: 而角速度是否在增加中，或在減小中，或 1.34.36.208 11/02 06:25
→ kouyoumin: 保持不變，功率都與這些狀況無關」 1.34.36.208 11/02 06:25
→ a2218182822: 不用回高中啦，我就是物理系，你指的 223.137.96.5 11/02 13:31
→ a2218182822: 這個瞬時就跟你前面扯的“我推你但你 223.137.96.5 11/02 13:32
→ a2218182822: 還沒動，所以功率是0，但是我有推， 223.137.96.5 11/02 13:32
→ a2218182822: 所以你加速度是靠我”一模一樣，你只 223.137.96.5 11/02 13:32
→ a2218182822: 能抓著這個幾乎為零的瞬間來維持你的 223.137.96.5 11/02 13:32
→ a2218182822: 論點了 223.137.96.5 11/02 13:32
→ a2218182822: 而且你複製維基的這段，前提是“力矩 223.137.96.5 11/02 13:34
→ a2218182822: 相同”功率只跟角速度有關 223.137.96.5 11/02 13:34
→ a2218182822: 跟我們在討論的東西一點關係都沒有 223.137.96.5 11/02 13:36
→ a2218182822: 這樣問你好了啦，兩台條件相同且輪馬 223.137.96.5 11/02 13:38
→ a2218182822: 力一模一樣的車，你要怎麼加速比較快 223.137.96.5 11/02 13:38
→ a2218182822: ?根本做不到，除非你違反能量守恆 223.137.96.5 11/02 13:38
→ a2218182822: 馬力是包含時間的物理量，你卻一直在 223.137.96.5 11/02 13:44
→ a2218182822: 講瞬間，你不讓時間往前走，你車停在 223.137.96.5 11/02 13:44
→ a2218182822: 原地就好了，來跟人家討論什麼加速 223.137.96.5 11/02 13:44
→ kouyoumin: 馬力固定時,扭力跟轉速成反比,讓轉速降 1.34.36.208 11/02 14:25
→ kouyoumin: 低(用減速機構,如:變速箱),扭力就上來 1.34.36.208 11/02 14:25
→ kouyoumin: 了,而角加速度=力矩/轉動慣量,既然是物 1.34.36.208 11/02 14:25
→ kouyoumin: 理系,動力學(dynamics)老師應該不難找, 1.34.36.208 11/02 14:25
→ kouyoumin: 可以去問問 1.34.36.208 11/02 14:25
→ a2218182822: 你永遠不知道你論點的問題在哪，你是 220.133.105.32 11/02 15:22
→ a2218182822: 不是想說一檔起步比六檔起步快，因為 220.133.105.32 11/02 15:22
→ a2218182822: 扭力大？一檔轉速他奶奶的轉速比較高 220.133.105.32 11/02 15:22
→ a2218182822: ，你要怎麼固定馬力啦 220.133.105.32 11/02 15:22
→ a2218182822: 車輛加速是一個時間在走的過程，看馬 220.133.105.32 11/02 15:31
→ a2218182822: 力功率就知道會得到多少能量，你一直 220.133.105.32 11/02 15:31
→ a2218182822: 執著在瞬間扭力，照你的論點可以打造 220.133.105.32 11/02 15:31
→ a2218182822: 一台輪扭力超大加速度超大的車，但結 220.133.105.32 11/02 15:31
→ a2218182822: 果不是輪胎打滑就是引擎熄火，車輛不 220.133.105.32 11/02 15:31
→ a2218182822: 只沒走，輪馬力也剛好是0，開心嗎？ 220.133.105.32 11/02 15:31
→ kouyoumin: 搞清楚因果,牛頓都告訴你F=ma了,物體是 1.34.36.208 11/02 16:12
→ kouyoumin: 因為受力才有加速度,有速度變化才有動 1.34.36.208 11/02 16:12
→ kouyoumin: 能變化,才有辦法算功率,順便說,我的車 1.34.36.208 11/02 16:12
→ kouyoumin: 是固定齒比,最大扭力區間的加速感明顯 1.34.36.208 11/02 16:12
→ kouyoumin: 比最大馬力時強烈 1.34.36.208 11/02 16:12
→ a2218182822: 你還是只能死抓著瞬間不放...順便回 220.133.105.32 11/02 16:26
→ a2218182822: 答你為什麼你的車會這樣，因為時速不 220.133.105.32 11/02 16:26
→ a2218182822: 一樣，你固定齒比，最大馬力時速一定 220.133.105.32 11/02 16:26
→ a2218182822: 比較高，速度越快加速越難物理老師應 220.133.105.32 11/02 16:26
→ a2218182822: 該也有告訴你 220.133.105.32 11/02 16:26
→ a2218182822: 你扯一堆物理結果最後在講體感，我都 220.133.105.32 11/02 16:27
→ a2218182822: 不知道該說什麼了 220.133.105.32 11/02 16:27
噓 tcchu: 樓上不要秀下限 112.78.94.110 11/02 18:27
→ kouyoumin: 理論不信,體感也不信,好吧,不打擾您的 1.34.36.208 11/02 19:28
→ kouyoumin: 信仰了 1.34.36.208 11/02 19:28
→ a2218182822: 不正確的東西要信個鬼，還信仰勒 220.133.105.32 11/02 19:36
→ a2218182822: 你舉的例子我回答了，我問的問題你連 220.133.105.32 11/02 19:36
→ a2218182822: 提都不提，回答不了？ 220.133.105.32 11/02 19:36
→ a2218182822: 兩台一樣的車，A在最大扭力區間換檔 220.133.105.32 11/02 19:45
→ a2218182822: ，B在最大馬力區間換檔，A能贏我跪下 220.133.105.32 11/02 19:45
→ a2218182822: 來叫你爹 220.133.105.32 11/02 19:46
→ kouyoumin: 加速度看「輪」扭力,言盡於此 1.34.36.208 11/02 22:35
→ a2218182822: 嗯加油，用你的高減速比得到的大輪扭 220.133.105.32 11/03 01:39
→ a2218182822: 力與大加速度，小馬力的車都可以跑得 220.133.105.32 11/03 01:39
→ a2218182822: 比大馬力的車快了 220.133.105.32 11/03 01:39
→ a2218182822: 同馬高扭低轉，是要帶動重負載，不是 220.133.105.32 11/03 02:06
→ a2218182822: 用來加速，輪子就低轉是要怎麼跑的比 220.133.105.32 11/03 02:06
→ a2218182822: 別人快？ 220.133.105.32 11/03 02:06
→ a2218182822: 假設真有一部全轉速域馬力都一模一樣 220.133.105.32 11/03 02:27
→ a2218182822: 的引擎，一檔跟六檔加速會一樣快，一 220.133.105.32 11/03 02:27
→ a2218182822: 檔跟六檔的輪扭力跟輪馬力也都會一樣 220.133.105.32 11/03 02:27
噓 tcchu: 三個字 超級可悲 112.78.94.110 11/03 02:32
→ tcchu: 哪來的野雞物理系？ 112.78.94.110 11/03 02:33
→ tcchu: 大發慈悲再給你一次機會 112.78.94.110 11/03 02:34
→ a2218182822: 你看狗肉為什麼不用換檔就知道了，馬 220.133.105.32 11/03 02:46
→ a2218182822: 達的功率曲線很接近全轉速域皆一致， 220.133.105.32 11/03 02:46
→ a2218182822: 掛幾檔加速都一樣快 220.133.105.32 11/03 02:46
→ a2218182822: tcchu自己在秀下限還敢紅明顯，我前 220.133.105.32 11/03 02:50
→ a2218182822: 面都裝沒看到了還來紅第二次，自己一 220.133.105.32 11/03 02:50
→ a2218182822: 個屁都放不出來還出來丟人 220.133.105.32 11/03 02:50
噓 tcchu: 升檔瞬間車速有沒有變？ 沒有 112.78.94.110 11/03 03:22
→ tcchu: 車速沒有變也就是輪轉速沒有變 112.78.94.110 11/03 03:22
→ tcchu: 升檔輪扭力降低了 這導致輪馬力下降了 112.78.94.110 11/03 03:22
→ tcchu: 那這時候軸扭力有沒有降低？ 沒有 112.78.94.110 11/03 03:23
→ tcchu: 降低的是軸轉速 112.78.94.110 11/03 03:23
→ tcchu: 軸馬力跟輪馬力同步下降跟車速有沒有關係？ 112.78.94.110 11/03 03:23
→ tcchu: 也沒有 至於加速度跟什麼有關係？ 112.78.94.110 11/03 03:24
→ tcchu: 你連這個都不知道 他媽還敢說是物理系 112.78.94.110 11/03 03:24
→ tcchu: 有沒有能力畢業我打個問號 112.78.94.110 11/03 03:24
→ a2218182822: 看完電車再反過來看CVT變速的速可達 220.133.105.32 11/03 03:24
→ a2218182822: ，調教好的比賽車從零到百可以維持轉 220.133.105.32 11/03 03:24
→ a2218182822: 速都一致，也就是固定馬力，但車要加 220.133.105.32 11/03 03:24
→ a2218182822: 速CVT只能不斷進檔，所以要用退檔來 220.133.105.32 11/03 03:24
→ a2218182822: 得到高扭低轉來加速是不可能的 220.133.105.32 11/03 03:24
→ tcchu: 不懂就查 再不懂就問 112.78.94.110 11/03 03:24
→ tcchu: 總是有低能兒明明不懂還這麼大聲 112.78.94.110 11/03 03:26
→ tcchu: 我給機會了還一定要臉湊上來讓人打 112.78.94.110 11/03 03:26
→ tcchu: 下限是怎麼秀的？ 就是這麼秀的 112.78.94.110 11/03 03:26
噓 tcchu: 要避免升檔扭力下降就是過最大扭力區間換檔 112.78.94.110 11/03 03:35
→ tcchu: 懂？ 112.78.94.110 11/03 03:35
→ tcchu: 講話啊 112.78.94.110 11/03 03:42
→ a2218182822: 講一大串看不懂你要表達什麼，裡面還 220.133.105.32 11/03 03:43
→ a2218182822: 好幾句看不懂你在共啥小，可以白話一 220.133.105.32 11/03 03:43
→ a2218182822: 點嗎？舉個實例來說說 220.133.105.32 11/03 03:43
噓 tcchu: 超級可悲 112.78.94.110 11/03 03:45
→ a2218182822: 升檔要過引擎最大馬力點再升維持高功 220.133.105.32 11/03 03:50
→ a2218182822: 率輸出，同時輪扭力也剛好會最大，輪 220.133.105.32 11/03 03:50
→ a2218182822: 馬力也最大，加速最快 220.133.105.32 11/03 03:50
→ a2218182822: 你繼續紅，要辯見面再辯 220.133.105.32 11/03 03:55
噓 tcchu: 給了那麼多機會還是滿嘴放屁 112.78.94.110 11/05 20:31
→ tcchu: 是要跟我辯殺小？ 112.78.94.110 11/05 20:32
→ tcchu: 馬的半瓶水 61.59.104.44 11/05 22:00
→ tcchu: 講那麼白話了還聽不懂 61.59.104.44 11/05 22:03
→ tcchu: 是不是小學沒畢業？ 61.59.104.44 11/05 22:04