◢█◣ 　　　◢█◣ █◢◤ ◥█◣ ◥█◣ - —e-shopping 版規細目— ◥█◤ 　　　◥█◤ 本板發表資格：登入滿300天以上，退文0 篇以下 我是板獸！口卡口卡龜 ◤ ⊙ ⊙ 板龜的存在，是希望可以留給大家快樂討論的環境 ▼▼▼▼ 希望大家發文之前，可以先來關心板龜 ▲▲▲▲ 不然口卡口卡龜生氣，會咬人的！ ︶█ ) ( ︶ ps:2/5ptt站方更新:各類註冊天數限制全面轉為登入次數。 ▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼ -- 一、總則規範 《０》禁止違反中華民國法律、批踢踢站規之文章。 　　　→違反此條款，直接砍文並退文。視嚴重性給予水桶處分。 《１》禁注音（除原賣場敘述本來就是注音）、火星文、不選字文（錯字明顯連篇） →違反此條款之推文，初犯警告一次，再犯直接水桶2日 《２》明顯與本板無關或文不對題之文章。 《３》禁止過短或無意義的文章。（板工視文章內容自由心證） 《４》禁止重複性文章。（請善用精華區 和 / 搜尋相關主題的文章） → 違反《１》～《４》條款，直接砍文，不予退文，不協助退回文章 （若有用以上方式洗版之嫌疑，則直接劣文+水桶） 《５》非必要情況(如密碼被完整公布、張爸推文)，請勿任意刪修板友推文， 以達互相尊重。 　　　→　經查證若屬實，違者警告一次。 板友違規幫忙修改推文不在規範內 《６》禁筆戰、謾罵、粗口文（髒話，包含諧音）。 → 違反此條款，第一次警告後砍文 (推文則直接警告) 二次違規退文 + 水桶 (以上違規事項可以累加，兩條以上直接以第二次違規處分) -- 《７》為求版面整齊，文章標題請加上主類別、空一格。 　　　‧標題加上類別是種發文禮貌唷！ 　　　　ex: [公告] es板規 ^ 請注意空格 → 針對標題未空格以及文章類別錯誤，版主將直接修改標題，並以推文通知 《８》禁止將他板事務，以及私人事務、私人恩怨帶到版上。 → 他版事務定義 * 他版的版務討論。例: 他版版主管版問題等 * 他版已公開討論之他版相關議題。例: 合購版xxxx主購問題 《９》禁止八卦賣家/model/版友/部落客之「私生活」。 ‧討論對麻豆的喜好與否、工作態度等，不在此限制。 → 違反《８》《９》條款，將直接砍文後水桶 (推文違規者將直接水桶) 《１０》禁止手動置底 ‧針對[問題][比價][協尋][挑選]等需要版友們幫忙之文章 請勿利用手動置底方式，引起板友注意 如：刪掉原文，重新發表文章或自回無意義文章……等方式 → 違者直接刪文，不設退文。嚴重者警告一次。 -- 《１１》不得於文章中變相出現資金及贈送禮物相關訊息，請移至其他更適合之板面發表。 * 徵求與提供資金相關訊息皆認定為違反板規。 * 資金事宜包含轉讓/轉賣/合購/代買/交換及其他有關資金收入之事宜 → 含資金相關訊息之文章直接退文+水桶兩週(推文者將直接水桶) → 含贈送禮物相關訊息之文章，限板主定期舉辦活動時使用，板友不得發表。 違者直接刪文警告一次，不予退文，累犯水桶一周。 商品去、留相關文章納入此規範，相關公告請詳閱 #1KpYfgWC 《１３》 文章若標題、內文有誤，但未達到直接刪除懲罰之文章，將直接鎖文， 鎖文之後，該文章將無法推文及回文，原PO仍可修改文章及標題 發文24小時內未修正者，將直接刪除，無違反其餘板規者，將不會設退文。 《１４》請勿自創文章標題。 →閒聊、教學、新貨、連線、問卷。這五項除外。 《１５》請注意標題長度，長度若過長會先行標記或鎖文，待更正後消除。 《１７》不一定與合購版同步，但合購版禁止討論者，ES也不得分享討論。 ES另外限制的商品也不得討論 《１８》全面禁止仿品討論 →嚴禁明顯LOGO模仿、字眼曖昧會讓人以為是真貨的 違反《１７》《１８》直接刪文，原文不退回不退文。 《１７》《１８》相關板規釋疑請看文章代碼 #1BMkIpdj,、#1LlH7poM -- 《１９》加入引戰條例，客觀條件為被噓到XX，主觀由版主多數決來判定 　　　　違者刪文水桶，情節重大者予以退文處分；推文引戰者直接水桶。 《２０》關於集貨.郵務貨運快遞.超取.金融轉帳刷卡相關討論 　　　　２０.1 集貨相關文章,視為"網購的郵遞服務" 是網路購物的一種 開放全板各分類使用,發文方式與文章管理原則,比照一般商品處理 集貨文僅開放 "一般個人集貨" 文章 如果是主購/賣家(含二手)的集貨問題,請轉往洽特板或賣家板發表 請轉往洽特板或賣家板發文 →違反此項直接刪文，不退回原文。 　　　　　　　 ２０.2 郵務貨運快遞.超取.金融轉帳刷卡相關討論 僅開放 [問題] 分類,請附上該物之網址及簡介至少3行即可討論 不開放閒聊,請轉往郵局板.超商板或銀行板發表 →違反此項直接刪文，不退回原文。 《２１》取消協助退回文章，因違反版規或與本版無關而遭刪文者請洽精華區z-4-17。 《２２》若文章中連結之網頁違反板規，一律以板規處理。 -- 《２３》手機操作不當行為，包含推文誤回成回文、回覆空白文 →初犯刪文並水桶三日，累犯刪文加水桶七日 相關公告請詳閱 #1MKKCjXw 《２４》凡舉退文處理方式無法實行時，水桶期限一律另外加重90天。 《２５》閒聊文、問題文、心得文等內容凡舉涉及與賣家交易糾紛之文章，視為變形抱 　　　　怨文，除依據原相關規範外同時受抱怨文規範。 經板主自行巡板看見時隨即m文，或是由板友站內、置底檢舉成立後m文，該文 章皆不可自行刪除或是編修為空白文、刻意編輯掉賣場名稱等資訊 《２６》凡舉列入本板不歡迎賣家名單，發表任何文章內容一旦出現不歡迎之賣家，需 在文章開頭標註「本文出現XXX賣家為e-shopping板不歡迎賣家，詳情可見精華 區z-19」。開頭未標註之文章經板主或是第一位推文板友推文提醒時間算起， 24小時內未修改即刪文。且發表第二次仍內文不符規定即不可再做發表，無視板 規再做第三次發表即水桶一週。 -- 二、協尋文規範 《１》請發問者事先做好充足的說明，詳列自己的需求或是提供拍賣網址給版友 一個標準。不要丟下一兩句話就請版友幫忙，卻沒有說清楚自己要的是什麼。 （太簡略的此類發問文章，將視為過短、無意義文） 《２》僅限協尋網路商品，嚴禁協尋實體店面之物品。 → 違反以上之條款，直接砍文，不予退文，不協助退回文章 《３》若是方便請提供使用過但是卻找不到的「關鍵字」方便大家了解。 -- 三、挑選文規範 《１》挑選文須於內文附上賣場名稱/連結網址/賣場截圖三者中至少一種資訊， 以及對該物品猶豫不決之原因 《２》禁止非網路購物商品之挑選文。(必須為網路賣場，網路商品) 　　　→可以放上官方圖(賣家圖)的連結，禁止其他實穿、試穿等非官方圖片 →官方圖(賣家圖)定義：必須是存在於該商品連結中的圖片 →挑選文必須放置商品連結，官方圖(賣家圖)可自行決定是否放置 《３》禁止非挑色或挑尺寸之單一物品生火滅火挑選文，避免廣告嫌疑。 ‧允許單一連結中包含一個以上物品，但須於文章中註明。 → 違反《１》~《３》條款，直接砍文，不予退文，不協助退回文章。 《４》已購買商品禁止再使用挑選文做發表，僅限商品未購買前發表使用。 明顯表示已購買仍用挑選文做發表視為商品去留相關違規處理。 →詳細請見板規一、11 -- 四、比價文規範 《１》禁止無張貼連結之文章，詳列自己的需求或是提供拍賣網址給版友一個標準。 不要丟下一兩句話就請版友幫忙，卻沒有說清楚自己要的是什麼。 (太簡略的此類發問文章，將視為過短、無意義文） 《２》嚴禁單一物品連結之比價，避免廣告嫌疑。 《３》比價範圍限於網路賣場與賣場之間、網路賣場與台灣地區實體店鋪之間。 《４》如有要大量比價，建議可依性質來統整一篇文章 (ex: [比價] 韓 多款洋裝) 　　　如欲選擇要單篇比價，為避免造成閱讀不便，以及有洗版之嫌 　　　每ID在同一時間，僅可連續發六篇比價文，請隔六小時後再繼續進行比價。 → 違反以上之條款，直接砍文，不予退文，不協助退回文章 -- 五、心得文規範 《１》限制網路商品購買心得，沒有商品的網購心得， 例如:對賣家之抱怨等，請用[抱怨]或其他適合之文章格式。 《２》心得文須於內文附上賣場名稱/連結網址/訂單截圖三者中至少一種資訊 《３》對於非經網購的心得文，若網路有賣，將修改標題分類為[閒聊]，並請版友附 　　　上該商品之網路購物網址。第五條規範適用於此狀況，若有附上BLOG連結需附 上至少兩張照片，且PTT文字板、BLOG內文不得出現FB、IG訊息、連結。 《４》心得文請充實版面內文，將內文完整複製貼上，勿只貼部份。 《５》PTT版本至少放2張照片連結（實穿或實拍） 若無附上BLOG連結，則不一定強制要放上照片連結，純文字可行 -單純分享內衣、睡衣或比基尼不在此限制內 且PTT版本內容不得出現FB、IG相關訊息、連結（包含文末的簽名檔） BLOG連結該篇內文不得放置FB、IG訊息、連結，側欄可放 → 違反《２》~《５》條款，標記鎖文並推文通知，24小時內未修文， 將予以直接刪文，不退文不協助退回文章。 -- 《６》心得文連結之blog文章，若含有廣告訊息，視為廣告文，依照廣告文規範處分。 → 轉賣也視之為廣告訊息。 《７》心得文主體需以「自身經驗」發表，請勿過度引用他人文章內容、網誌連結為 　　　心得文內容（引用不得超過文章整體20%）違者刪文，不退文。 《８》心得文之分享照片不得提供賣家使用，若先提供賣家使用則不得以任何形式發表 或是分享在板上。若將照片提供賣家使用、發表、分享，視為廣告文，依廣告文 規範處分。 -- 六、閒聊文／推文／問題文規範 《１》若為三行內的回覆文章，請善加使用推文功能。 →違反此項直接刪文，不退回原文。 《２》禁止不當使用推文，括概人身攻擊他人、蓄意洗版、蓄意引戰。 《３》禁止利用推文不當聊天、開玩笑、發言與文章內容無關的事項。 →皮草相關勸世推文 初犯水桶兩日，累犯水桶一週 相關規範請詳閱 #1IdC1s4Y →違反《２》《３》兩項直接水桶以示警戒。 《４》[閒聊]之推文，不受大多版規限制，僅人身攻擊與酸人及廣告之檢舉仍適用。 　　　（此特別條款，僅限以[閒聊]開頭之文章，其餘文章類別之推文依循版規規範) → 此部份若遭人檢舉不當推文，查證屬實後第一次警告，第二次將直接水桶 《５》詢問尺寸之問題請用挑選文 《６》請盡量詳述問題內容，以便板友給予答覆 -- 《７》物品之顏色、款式選擇請改用挑選文，否則直接刪文(詳細請閱挑選文板規) 　 唯單一物品非挑色、挑尺寸者不在此列 《８》問題文與閒聊文開放實體店面討論，文章內文需附上該商品之網路網址 　　　若內文與網路購物無關，將以無關es理由刪除原文。 　　 → 僅此兩項分類開放，其他分類一律不能討論實體店面 　　　→ 依照板規2-2，仍然不能協尋實體商品 《９》與es無直接關聯之文章（如：網路上買的衣物之保養方式、搭配方式、 　　　使用方式、材質詢問等），請附上該物之網址及簡介至少3行即可討論。 　　 → 郵務貨運／金融儲匯／合購轉讓／正偽品相關討論不包含在此範圍。 -- 七、新貨文／連線文規範 《１》發表此類文章，請使用[新貨]或[連線]。 《２》每日新貨／連線文請盡量集中一篇發表 ‧另外，當日貨賣家開始公佈得標時，勿開新標題（ex:幾標幾的文章） 　　　　請在當天的日貨連線中提醒即可（看板友是要用推文or註明在連線文內皆可） 《３》有些賣家討論較熱門，可另發表成一篇閒聊文，以推文的方式討論，請勿用回文 → 重複性太高之新貨文，直接砍文，不予退文，不協助退回文章 《４》若是發表新貨的心得文部份，則不在此限，仍然比照心得文可多人發表， 並以[心得]為文章格式，受心得文規範。 《５》此類文章不再屬於[閒聊]文章，故不允許離題推文。 → 考慮制止離題推文之時效性，由版主、小版主或任何一位版友以推文、水球或 站內信通知離題推文者停止離題推文，屢勸不聽者警告一次。 《６》為防止替熱門賣家免費廣告之嫌疑，討論賣方上新貨之文章僅能開一篇專文並推 　　　文討論，禁止一連串回文討論。 -- 八、情報文相關規範 《１》每位板友都可以使用情報選項發表文章，推文可閒聊。 《２》凡補貨、特賣優惠訊息、網站賣家公告/故障...等，　 　　　請使用[情報]分類，不可另開標題閒聊。 《３》各賣家或商品一日僅能一篇情報文討論，而後出現的文章直接刪文不予退文。 《４》標題禁止使用全形符號、字母，請打上賣家非暱稱之全名。 → 板主保留修正標題內的賣家名之權利 《５》公佈名單&新貨文請見「板規七、新貨文／連線文規範」，不可使用情報文分類。 《６》情報文板規細則於本版：#1EKvR1D8，所列事項不得作為情報文發表。 -- 九、人身攻擊及酸人規範 《１》人身攻擊及酸人，兩者的定義以當事人(檢舉人)之感受為主 往後如「當事人」沒來信檢舉，就不予處理，非當事人檢舉無效 來信檢舉需附上文章代碼、證據、"檢舉理由"只要檢舉理由合理，將予處理 （注意，公審時，將會公開檢舉人與其檢舉理由） → 此部份若遭人檢舉不當言論，查證屬實後視情結給予警告或直接水桶 →請參照解釋條文 #1BSF9oBy 《２》明顯的髒話或是影射的髒話，以板規《６》-2處理之。 -- 十、廣告文規範 《１》禁廣告文、明顯變相廣告文。（文章中有圖利自身之嫌疑者） 《２》禁止以情報文的方式來變相廣告。（此部份由版工自由心證） 《３》合購、代買、轉賣等有資金收入之行為，不管是否有從中獲利，均視為賣家行為。 《４》賣家「僅限」於簽名檔為自己的賣場打廣告，唯發文時務必謹慎，請盡量避免 　　　廣告嫌疑。文章本文與簽名檔連結有關聯性者，將視為變相廣告文處理。 《５》發文內容過於簡短，未超過四行者，不得於簽名檔放置賣場連結。 《６》賣家請自律，勿利用比價文章廣告。一經版友檢舉或查證發現有利用比價進行變 　　　相廣告者，將公佈賣家id及相關舉證，並列入水桶名單。 -- 《７》請勿賣家自身，替自己的賣場發言，若有任何買賣紛爭，認為買家在es發表之文章 所言不實，請自行在自己的網路賣場澄清，也請版友勿轉貼賣家"自清"訊息。 ‧e-shopping版，是買家討論的地方，賣家擁有自己的e-seller版 當然賣家同時也可能是買家，那es版當然歡迎各位以買家的立場發言 另外護航者並不在此限制，這裡只規範賣家不得以賣家立場發言而已 《８》凡是賣家的小幫手、親友團請勿針對賣場的「商品」或「立場」發言，不論是否與 賣家ID之IP相同，若有違規經查證一律視為賣家發言。 ‧凡是收受賣家利益而協助於板面曝光者(不論型式)，視同小幫手替賣場廣告處理 《９》如是不同使用者(不同ID)，與賣家ID之IP相同 或者是相同使用者，利用分身自導自演法的廣告 且在板上發表賣家文，和自推賣場，也將一律依照版規處分。 → 構成廣告行為者，直接退文刪除並處以水桶。 違反其餘條款，直接砍文，不予退文，視情節輕重給予警告或直接水桶 《１０》凡可獲得利益之行為，如明顯紅利連結、發文可獲賣家提供之商品等， 不論是否有金錢往來，只要有合作關係、間接合作關係，就視為互有利益， 一律視作廣告文處理。 紅利連結說明於：#1D_4AMtn 網址內含utm或gclid等廣告追蹤參數也視為紅利連結。 若為發文者不知情，且目的非發文者本人獲利之紅利或廣告追蹤連結， 視個案情況處7天~2個月水桶。 -- 《１１》凡試吃、試用、試穿商品，未經付費購物程序（只付運費亦視為試用商品） 　　　　一律視為廣告文處理。 　　　　必要時板主可視情況請發文者提供購買證明或結標頁面以作參考。 　 板規細節公告於：#1C3Tkqa0 《１２》凡於本版透過任何形式進行廣告，經確認無誤者，一律退文並水桶一年 　　　　同時列本版不歡迎賣家名單中，看板賣家黑名單z-13-7-9-5 凡因廣告水桶者，經公告認定屬實後再犯，一律退文並處永久水桶。 -- 十一、問卷文規範 《１》請於發表前，事先將欲於板上發表之文章原文寄至板主信箱審核。 《２》來信標題請註明問卷主題，並附上問卷連結。 《３》發表問卷請務必於『內文』第一行清楚註明由哪位板主審核通過，未 　　　註明而遭致刪文，不予以負責，請重新發表。 《４》僅允許與網路購物相關之學術問卷，不歡迎商業問卷。 《５》每篇問卷最多允許發文兩次，中間需間隔三天以上。 《６》問卷文審核，請先來信版主信箱， 　　　並註明「學校名稱」、「發放者姓名」、「課程或論文名稱」、「用途」以便審核 《７》板上不開放討論事項如合購、郵遞方式等， 　　　所佔問卷比例不得超過整份問卷的二分之一 [請接續下一頁] -- 《８》張貼在板上的文章需與向板主申請的文章亦同。 若需增修說明，請在文章下面補充，請勿修正原文。 《９》若問卷文內含抽獎，請在問卷文發表後一個月內回覆原文 在新文章中列出得獎名單，需列出得獎者的完整ID並主動聯絡得獎者 未於一個月時間開獎，直接永久水桶 《１０》 問卷文審核信件未依以上格式者，不予受理且不做回覆。 《１１》 凡經舉報未確實主動聯絡得獎者、未確實寄出獎品，將直接永久水桶處理 -- 十二、分身規定 《１》以下三種狀況視為分身ID： * 相鄰時間內相同IP之ID * 自己承認為相同使用者(借帳號亦同) * 有確實證據(版友舉証檢舉等) 《２》分身任何一帳號被判警告或水桶處分，所有分身採取連坐法處分。 -- 十三、抱怨文規範 (詳細說明於文章代碼:#1F-cvo_t、#1QQqAcyz) 《１》單純反推商品文章請使用 [心得] 發表，其餘都使用 [抱怨] 分類　 標題需明確列出賣家或賣場名稱 範例請見#1QQqAcyz →標題錯誤經板主推文提醒24小時內未修正即刪文，放置精華區備份 《２》抱怨文須於內文附上賣場名稱(或連結網址)與訂單截圖， 並詳述事發時間、經過。 違者予以直接刪文，不退文不協助退回文章 →鼓勵板友一併附上溝通截圖與商品照片，提供給眾板友參考 《３》開放自回抱怨文，但每日限回一篇，主要做為更新目前處理情況使用 　　　禁止重覆發表相似內容抱怨，單純心情分享請在原文編修即可 《４》發文後十分鐘內有刪文緩衝期，十分鐘之後文章不得隨意刪除、編輯掉重要 資訊，視情節重大程度進行7天~5年之水桶懲處 《５》閒聊文、問題文、心得文等內容凡舉涉及與賣家交易糾紛之文章，視為變形抱怨 文，除依據原相關規範外同時受抱怨文規範。 經板主自行巡板看見時隨即m文，或是由板友站內、置底檢舉成立後m文，該文 章皆不可自行刪除或是編修為空白文、刻意編輯掉賣場名稱等資訊 -- 十四、其他文章規範 (詳細說明於文章代碼:#1F-cvo_t) 《１》凡不符合本板制式標題分類之文章,皆屬之。 　　　如：徵人尋物、道歉、贈送、自辦活動、新聞、轉文……等 道歉文 ‧請於發表前，事先將原文寄至板主信箱審核。 ‧來信申請時，標題請註明「道歉文申請」，並請於內文詳述下列項目，以便審核 　「詳細事由」、「道歉文全文(含標題與內文)」、「留存期間次數與相關資訊」 　並附上板上相關文章之文章代碼（相關文章請勿自刪,以便確認情況)　　　　 ‧發表道歉文一律使用 [道歉] 分類（請自行手動輸入修改） 　　　　並於『內文』第一行清楚註明由哪位板主審核通過及發文留存期間、次數 　　　‧道歉文將S標記後，與原文一併收錄本板精華區備查 　　　　開放推文討論，但禁止回文與自刪（需發表多次道歉文者，請自行重發文章） → 違反上述條款，直接砍文+水桶，不予退文，不協助退回文章 -- 自辦活動、贈送 ‧全面禁止內含贈送訊息文章，限板主定期舉辦活動時使用。 　　 　 違者直接刪文，警告一次，不予退文，累犯水桶一周。 ‧自辦活動，請先將原文寄至板主信箱審核。(不接受賣家活動) ‧來信申請時，標題請註明「自辦活動申請」 　　　 並請於內文詳述「舉辦動機」、「活動全文(含標題與內文)」以便審核 活動全文需包含日期、活動辦法、及秩序維護人ID (為清楚活動細節，可能會需要數日往返討論） 　　 ‧申請核可後，請以 [活動] 分類發表（請以手動修改） 並於『內文』第一行清楚註明由哪位板主審核通過 → 違反上述條款，直接砍文+水桶，不予退文，不協助退回文章 -- 徵人尋物 ‧開放發表車禍、找郵件……等，徵人尋物文章，請用 [協尋] 分類 ‧徵人尋物文章，僅開放PO文24小時，之後請自行刪除(或板主群巡版時代刪) ‧不接受主購協尋文，請轉往洽特版發表 ‧全面禁止於板上公開個資 (賣場或網站有公開資訊或自願公開者,不在此限) 新聞、轉文 ‧與ES相關之新聞，可使用情報文或閒聊文分類 　　　 ‧全面禁止無斷轉文 所有轉文均需事先經原PO同意，並修改符合板規格式後方可發表 　　　　 並於『內文』第一行清楚註明本文已經原PO同意轉載 (自轉文可免填) ‧轉文請保留原文資訊，以便備查 → 違反上述條款，直接砍文，不予退文，不協助退回文章 -- 附註、注意事項 《１》第一次警告之文章，將收錄精華區備份，若第二次再犯則水桶處分。 一旦曾經列入水桶名單，將失去警告的機會，再犯任何版規直接水桶。 (警告名單與文章，將收錄於 z->4->11->4) 《２》本板文章站方均非永久備份，且有文章數上限，若板友於板面上搜尋不到過舊之 　　　文章，可能為已被系統清除。 《３》水桶期滿請來信告知版主群，若未主動告知版主視同放棄po文權利，版主群「不會 　　　主動」恢復po文權利，永久水桶恕不接受復權。永久水桶不因版規修改而解除。 《４》除標題格式錯誤外，具爭議性的文章，也會用 s 標示起來， 所有 s 標示文章二十四小時之內未修改，直接刪除。 《５》新條則上路，將以發文後立即實施，其餘則既往不咎。 《６》當消息屬於他版事務，請勿直接發文或轉文，請務必先與版主聯絡。 《７》當版友於相關版面或其他網路平台發現重大消息，若無法確定是否 牴觸他版事務討論限制時，請與版主回報，版主會協助將消息以客觀立場公告。 -- 《＊》禁回公告文！！ 違者直接刪文，不予退文，不協助退回文章 2022/09/13 e-shopping 新板主 flerow/weifish 敬啟 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.204.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1644817652.A.A8D.html ※ 編輯: weifish (114.36.206.223 臺灣), 08/21/2023 12:53:16 推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 112.273.206.133 02/19 14:53