→ abyssa1: 這個數字應該真的有虛坪灌水 10/24 22:43
其它國家的統計或許也有？
以台灣全國住宅的平均屋齡，住在屋齡 20年內電梯大樓 的人民應該是少數
推 Robben: 可能佔了一堆馬路的地 10/24 22:43
→ Robben: 看新北的道路就知道悲劇 10/24 22:44
沒有喔，台灣的統計不包括馬路的地
→ abyssa1: 雖然虛坪扣掉之後也是算大 10/24 22:44
→ bnn: 就一堆多層樓集合住宅 只能垂直堆疊了 10/24 22:46
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/25 01:26→ abyssa1: 平均應該還是要扣個15%公設。有的舊房子車位算公設很亂 10/24 22:48
台灣平均扣15% 差不多。 (更正：台灣的統計資料不用扣15%公設)
看 IBIZA大之前關於的韓國與印度的虛坪制文章，或許國外統計時也是連虛坪一起算
推 SouthEast62: 很多人誤會了一點，誤以為外國地方很大，住宅的居 10/24 22:55
→ SouthEast62: 室空間就一定很大。但實際上走跳過一些地方後發現 10/24 22:55
→ SouthEast62: ，除了美國的市郊房子室內真的很大（但市區的不一 10/24 22:55
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/25 01:49→ SouthEast62: 定，親戚在紐約下城花了相當十幾萬台幣房租租的stu 10/24 22:55
→ SouthEast62: dio，實際上去拜訪時擁擠到嚇一跳），歐洲的房子其 10/24 22:55
→ SouthEast62: 實都比想像中擁擠了許多，尤其是荷蘭，有時讓人懷 10/24 22:55
→ SouthEast62: 疑人高馬大的荷蘭人是不是根本睡覺時連橫躺下來都 10/24 22:55
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/25 08:08→ SouthEast62: 有困難（荷蘭的透天，一樓的客廳是給路人展示用的 10/24 22:55
→ SouthEast62: ，不會實際使用，所以全都擠樓上根本不寬敞）。 10/24 22:55
https://reurl.cc/edpyg7
紐約州的房子在美國是第二小的，只比夏威夷州大而已 XD
查了一下，荷蘭算是少數人均居住面積比台灣大的國家
→ abyssa1: 歐洲我也覺得真的居住面積小 10/24 22:58
→ abyssa1: 其實逛逛ikea就知道了..空間管理大師等級的設計 10/24 22:58
推 Chricey: 關節痛就老人病 10/25 09:06→ abyssa1: 美國郊區房 實際室內也不一定很大 只是多很多戶外跟車庫 10/24 22:58
查了歐洲十幾個國家，發現普遍都比台灣小
從IKEA這個角度切入還不錯，可以體現出歐洲的住宅空間趨勢
推 Robben: 國外地廣人稀 能居住選擇的地方更少 10/24 23:06
→ Robben: 一定是往大城市擠 10/24 23:06
沒錯，都市化程度來看，大部份的已開發國家其都市化程度比台灣高
→ testPtt: 爸媽平均一顆睪丸的角度來看 10/24 23:24
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 10/25 09:59
每個國家統計都是用平均....
推 KrisNYC: 今天是戰神打臉秀嗎? 10/24 23:24
居住面積這個議題比較少查過，一查發現真相還蠻有趣的
→ Augsburg: 雙北居住面積才是真的鬼 10/24 23:37
→ Augsburg: 居住面積越大 還生育率低 那代表真的是內卷國 10/24 23:37
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/25 10:27
下面有人說了，哪有可能雙北每個人都住公設 3X% 的電梯大樓....
你貼的新聞，記者腦袋有問題。
推 chen831030: 所以台灣不是很擠？我覺得雙北超擠... 10/24 23:37
以單位面積的生活人口來看，
台北超級擠，
雙北就沒想像中那麼擠，因為新北市的範圍還不小，只是偏遠地區沒住多少人
→ bnn: 就人口密度用的是國土面積 而已開發/適居區面積不曉得 10/24 23:41
→ bnn: 不然只比都市怎樣? 比如台北市比紐約市 10/24 23:42
你可以開一篇文章比給大家看..
→ Augsburg: 全台灣人均居住面積每人10坪（含公設） 10/24 23:46
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/25 11:58→ Augsburg: 扣除平均公設15%後 剩8坪多 10/24 23:46
→ abyssa1: 歐美都市公園綠地比例比台灣高就是 10/25 00:37
→ abyssa1: 台灣我覺得平均面積尷尬的是很多獨居老人住大房 10/25 00:37
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/25 16:46→ abyssa1: 新婚家庭住小房，也許繼承幾代之後會比較平衡 10/25 00:37
→ abyssa1: 台北市的屋齡 平均公設比應該滿低的 還沒算違建呢 10/25 00:39
→ abyssa1: 臺北市這幾年人口下降 住宅面積增加 居住面積持續改善中 10/25 00:42
沒查過公園綠地的比例，但我的歐美旅遊經驗認同歐美都市的綠地比例較台灣都市高
中南部年紀 65歲以上的老人，居住面積普遍都很大 = =
推 chouwang68: 這資料也訝異到我， 原來現在個人需求已經進步到這麼 10/25 00:46
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/25 18:39→ chouwang68: 大！加上現在沒有跟爸媽（無論男女）一起住，難怪新 10/25 00:46
→ chouwang68: 案每開必斷，而且新青安出來開始慢慢拉價了。遙想以 10/25 00:46
→ chouwang68: 前一家人窩一個房間；兄弟窩一個房間的年代。。。 10/25 00:46
2022年 獨立生活的「單獨生活戶」人口，全國有322.2萬人口，年增2.8%
這也是為什麼建商狂推小宅，因為單人戶的比例一直在變多。
單身的台男與單身的台女，自己買一間房來住的比例是逐年變多...
→ KrisNYC: 不用驚訝吧 一堆人靠北的室內 15坪3房三人小家庭除下來 10/25 00:47
→ KrisNYC: 就差不多5~6坪一人啊 結果這還是平均 有一堆人住遠比這大 10/25 00:47
→ KrisNYC: 而且3人小家庭有10多年的時間根本是2大1小小孩 10/25 00:48
→ KrisNYC: 等同大人一人89坪 大到哭吧 10/25 00:48
常看新聞說鳥籠，結果一查發現台灣的人均居住面積不算小，比多數國家都大
鄉民常說移工回國可以住大房，但是越南人均居住面積只有台灣的一半 XD
推 Augsburg: 還不懂嗎 住的大但生育率低 就證明是其他地方鳥阿 10/25 01:09
→ Augsburg: 別人生育率低 可以怪住的小 台灣呢 10/25 01:11
→ Augsburg: 加薩人連保險套都買不起 那就是其他因素 10/25 01:11
台灣女生受高等教育的比例高，能夠找到工作自食其力，工作待遇的性別差距也較小。
加上沒有宗教因素，這些才是讓台灣生育率低的原因....
噓 lovebridget: 台灣人均室內17坪這明顯唬爛鬼扯數字就別在這亂了 10/25 01:11
→ lovebridget: 四口之家平均68坪? 新大樓的話平均100坪? 10/25 01:12
→ lovebridget: *平均權狀100坪? 10/25 01:12
→ lovebridget: 自己也知道假的 大家也知道假的 在裝給誰看阿 10/25 01:13
我是根據 2021年家庭收支調查，你可以分享更高公信力的統計數據
還是你舉不出更高公信力的統計數據？
→ Augsburg: 美國住更大 平均1人21坪 但生育率卻還是不有居住空間加 10/25 01:14
→ Augsburg: 分 生育率卻還是不及格 表示美國經濟問題扣分更多 抵消 10/25 01:14
→ Augsburg: 了空間上的加分 因為美國韭菜更多 10/25 01:14
生育率跟居住面積的關聯很小啦
推 KrisNYC: 我覺得不奇怪 住新大樓的人和住鄉下老家的人比例差不多 10/25 01:16
→ KrisNYC: 鄉下老家一堆4層樓80坪只住1-2個老人的 10/25 01:16
→ KrisNYC: 甚至一堆四層樓70 80坪的房子在什麼虎尾崙背 阿公掛自住 10/25 01:17
→ KrisNYC: 但根本沒人住 人在新北跟阿罵住一起一個28坪公寓 10/25 01:17
→ KrisNYC: 這樣兩個人118坪 一人平均都要60坪了 17算什麼 10/25 01:18
台灣就都市化程度比多數已開發國家低，所以鄉村人口還是很多
除了台北外，另外五都的鄉村地區還蠻多的...
這些鄉村人口的居住面積都頗大的 lol
→ Augsburg: 居住大 但生育低 只說明了 ： 10/25 01:18
→ Augsburg: 有了居住上的加分 結果你總分還是不及格 10/25 01:18
→ Augsburg: 代表其他因子很爛 抵銷了居住上的加分 10/25 01:18
→ Augsburg: 數學100分 結果最後總分還是落榜 那代表你其他科目爛到 10/25 01:18
→ Augsburg: 掉渣 10/25 01:18
→ KrisNYC: 拿去跟一些買了權狀17室內8坪的少年仔平均出來17剛好而已 10/25 01:19
→ Augsburg: 生育率=居住空間+經濟-保險套-女權-學歷…..等等幾百項 10/25 01:25
→ Augsburg: 目的統合 10/25 01:25
→ abyssa1: 滿多中南部長輩都兩人住100坪 孩子在台北一人5坪 10/25 01:25
→ abyssa1: 平均起來也是空間很大 10/25 01:26
→ abyssa1: 現況生育率高的地方不是窮就是戰爭中（以色列） 10/25 01:26
中南部的老人，小孩離家工作後，他們的居住面積超級大 XD
普遍是比較窮的國家生育率才會高，以色列是例外...
推 Robben: 有什麼奇怪 早就沒有大家庭 10/25 01:48
→ Robben: 以前買的四房現在可能只有老夫妻在住 10/25 01:48
→ Robben: 兒女通通獨立出去 10/25 01:49
→ Robben: 我老家應該快50坪 也只剩我爸媽住 10/25 01:50
對，目前台灣的生態就是這樣
推 piliwu: 推文記者弄的那個圖有錯，他直接用34.5%算台北市公設，但 10/25 07:26
→ piliwu: 其實台北市大多數是公寓不可能平均公設比34.5% 10/25 07:26
記者的腦袋就不用要求太多了...XD
推 newbrain: 人均17坪感覺反智？太大了吧 10/25 08:08
2021年家庭收支調查：
44頁：每戶平均居住面積45坪，人均居住面積15.57坪
換算成平方米
每戶平均居住面積 145.8平方米，人均居住面積 50.4平方米
133頁：
建坪：係指房屋總樓地板面積的總坪數，公寓、大樓僅含自家陽台，
不含公共使用之樓梯間、走廊等。
推 piliwu: 如果用設籍算的話我家一人是30坪 10/25 08:26
→ piliwu: 你怎麼會覺得沒有17 10/25 08:27
中南部老人的居住面積超級大XD
→ Augsburg: 某樓在說什麼？鄉下老人住的大？ 10/25 09:06
→ Augsburg: 那所以鄉下老人生育率高 10/25 09:06
→ Augsburg: 都市年輕人生育率低 難不成跨世代的生育率有一樣？ 10/25 09:06
不要把生育率跟居住面積做連結，因為相關性很低
推 mayu1230: 我認真去查了一下歐洲的居住面積，發現沒有想像中大。 10/25 09:23
認真查會發現歐洲國家的居住面積，普遍比台灣小 XD
目前只有看到荷蘭與丹麥的居住面積比台灣大 lol
→ abyssa1: 歐洲很多人住在一戰前的房子，那個年代的居住標準應該落 10/25 09:59
→ abyssa1: 差很大。之前看英國平均屋齡170年…不難想像居住空間小 10/25 09:59
→ abyssa1: 法國巴黎屋齡也很恐怖，人口外流幾百年的小鎮就更不用說 10/25 09:59
歐洲國家屋齡分布與佔比：https://reurl.cc/nLppyd
看看歐洲國家的住宅屋齡分布，人均三萬鎂以上的國家，台灣的屋齡算年輕了！lol
另外，我要更正上面：台灣居住面積平均扣15% 的公設差不多。
2021年家庭收支調查：
44頁：每戶平均居住面積45坪，人均居住面積15.57坪
133頁：
建坪：係指房屋總樓地板面積的總坪數，公寓、大樓僅含自家陽台，
不含公共使用之樓梯間、走廊等。
所以家庭收支調查的居住面積不用再扣公設
推 alanbread: 我自己住的房子室內22坪+一隻貓 10/25 10:07
2022年 獨立生活的「單獨生活戶」人口，全國有322.2萬人口，年增2.8%
很多單身貴族的居住面積都不會太小的
推 frowning1226: 推～ 10/25 10:26
→ abyssa1: 原來收支調查只算 主+陽 還以為用建管資料套 10/25 10:27
我原本也以為公設會算進去
推 zzz50126: 生育低就是現在是自我實現的時代阿 生小孩綁手綁腳 10/25 10:56
這也是原因之一...
推 robot456: 陽台外推跟增建的應該沒估進去 10/25 11:14
台灣最美麗的風景 (誤)
推 airhong: 人均 我跟郭台銘平均... 10/25 11:29
→ abyssa1: 家庭收支調查是抽樣訪查 住頂加也是有可能回報頂加坪數 10/25 11:58
推 snaken: 住在要開暖氣的地方，房子大會想死的 10/25 13:05
同意你說的，這一點也能解釋加拿大的房屋面積比美國小一些。
另外，最近幾年，歐洲該煩惱的不是開暖氣，而是開冷氣 lol
→ castlabell: 準備大跌因為台灣少子化外勞政策不改 10/25 13:08
推 kyova: 毫無保留的推薦。 10/25 16:45
推 Xyla: 越南生育率高是不是因為太擠只能插著睡導致懷孕率變高 10/25 16:46
插著睡 XD
→ kyova: 室內10幾坪是啥好不信的...井蛙。這裡一堆拉高平均的。 10/25 16:47
對啊，在台灣人均居住面積 十幾坪還蠻合理的，身邊例子比比皆是...
歐洲大部份國家、日韓、越南的居住面積都比台灣小，這一點倒是讓我很意外
→ dennistao: 魯空的閱讀不好，數學不好，理財的觀念當然不好 10/25 17:34
不知道哪個是因，哪個是果....XD
噓 owem777: 臺灣有一半是山 ，怎麼住，地理沒學好，還是數學沒學好？ 10/25 18:36
噓 owem777: 居住面積很難用數據表示，各國地形差很多難比較 10/25 18:39
推 mark0204: 10/25 20:44
※ 編輯: TheDream (1.165.215.169 臺灣), 10/25/2023 23:18:26
推 mcgrady12336: 有篇論文可以讀一下：抑制房價以提高生育率：以台 10/26 07:57
→ mcgrady12336: 北都會區為例 10/26 07:57
→ mcgrady12336: ：「 長期而言，當房價所得比、女性勞動參與率以 10/26 07:57
→ mcgrady12336: 及女性高等教育率增加1%，將使得總生育率分別下降 10/26 07:57
→ mcgrady12336: 0.141%、0.473%以及0.446%。」房價所得比比女生教 10/26 07:57
→ mcgrady12336: 育勞參關係還低 10/26 07:57