推 FlyOncidium : 推推,育兒雜事全部集中在一個人身上真的很辛苦,加11/19 22:51
→ FlyOncidium : 油!11/19 22:51
推 iloorange : 這個就算不外派,另一半在台灣當甩手掌櫃也一樣痛苦11/19 22:54
推 ytwu : 認識婚後外派的都是薪資足以讓另一半專心主內並且11/19 23:01
→ ytwu : 家庭物質生活都比外派前更好,要不然又要工作又要 11/19 23:01
推 Chricey : 剛開始吃UC2,期待 11/20 11:07→ ytwu : 偽單親照顧小孩,不論男女都太辛苦了!11/19 23:01
推 ktpp : 辛苦了,特別是小孩生病請假上醫院有感。如果自己11/19 23:06
→ ktpp : 又被傳染,那又是另一個地獄,敬禮!11/19 23:06
推 beareight : 好辛苦,你好厲害,比起外派30%原原po應該考慮的是11/19 23:06
推 Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 11/20 11:07→ beareight : 她裝飾品媽媽的問題11/19 23:06
推 wn7158 : 所以妳老公為什麼要外派?妳為什麼要同意他外派? 11/19 23:13
→ wn7158 : 錢也沒多少11/19 23:13
→ wn7158 : 另外你老公外派到哪個國家?11/19 23:14
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 11/20 11:43→ wn7158 : 我覺得妳可以認真考慮離婚,如果外表還有,找下一11/19 23:14
→ wn7158 : 個男人比較實在11/19 23:14
→ wn7158 : 夫妻外派感情,到回家都沒小別勝新婚,是兩人相對11/19 23:15
→ wn7158 : 無言,這個已經出狀況了。11/19 23:15
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/20 11:51→ wn7158 : 你老公外派的薪水和他個人成就根本就對妳沒有意義11/19 23:16
→ wn7158 : 了11/19 23:16
推 wn7158 : 老公回家沒話聊,外派異地沒視訊沒維護聯繫,妳應11/19 23:18
→ wn7158 : 該是放推了。根本也不想知道他在國外有沒有亂搞了11/19 23:18
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 11/20 12:05推 loveriver777: 我是另一半有三分之一日子不在家,一個人在家顧小 11/19 23:18
→ loveriver777: 孩就算沒有事發生,長時間下來壓力還是很大的,根11/19 23:18
→ loveriver777: 本無法放鬆,我兒子才兩歲也很清楚爸爸不在家時,11/19 23:18
→ loveriver777: 媽媽就是比較不快樂11/19 23:18
推 Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 11/20 12:09→ wn7158 : 我建議你夫妻好好溝通,這個婚姻還有沒有存續的價11/19 23:19
→ wn7158 : 值。 11/19 23:19
推 wn7158 : 也許妳習慣了,但最慘的是你兒子,明明有名義上的11/19 23:23
→ wn7158 : 老爸。但所有該出席的場合,爸爸全部缺席,他不跟11/19 23:23
推 Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/20 12:19→ wn7158 : 爸爸互動,就是最直接無聲的抗議。11/19 23:23
→ wn7158 : 結果妳還能當沒事,也是很厲害11/19 23:23
推 char0318 : 辛苦了,你老公這樣很自私,請他要嘗試著去補償你這11/19 23:26
→ char0318 : 段的辛勞,不然我覺得你條件夠的話,直接找一個更好 11/19 23:26
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/20 12:33→ char0318 : 的…不然太虧了11/19 23:26
推 dark0224 : 辛苦了 拍拍11/19 23:32
推 char0318 : 外派不管怎樣都是犧牲另一半成全自己,回來不巴結11/19 23:39
→ char0318 : 老婆兒子,還敢發呆啊11/19 23:39
推 Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2吧 11/20 12:43沒到發呆那麼嚴重啦,客觀來說他還是有做些事情
但我的主觀偏見就是相對剝奪感
他要做到什麼程度才能平衡我平日打理的一切?這個每人價值觀不同可以自行衡量
推 choclations : 辛苦了…..11/19 23:41
推 wn7158 : 看了妳的舊文,妳老公外派,從懷孕到現在小孩都小11/19 23:57
→ wn7158 : 一了,我真不知道妳在幹嘛?妳的縱容沒讓妳老公更11/19 23:57
→ wn7158 : 好,結果家庭關係更惡劣,連你兒子都無聲抗議了 11/19 23:57
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/20 12:56推 wn7158 : 妳真的被當生子工具了11/19 23:57
推 LeeChen0614 : 誠心請問原為什麼會同意先生外派呢?11/19 23:58
腦子進水吧
推 char0318 : W大,你同情下人家…她忙到自顧不暇,可能真的沒時11/19 23:59
→ char0318 : 間思考該怎麼拿回該有的權利…因為這種家長我也遇過 11/19 23:59
推 Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/20 13:11→ char0318 : ,光煩惱小孩的雜事就飽了,沒心力思考去爭取權益11/19 23:59
推 FlyOncidium : 人家或許很好沒事或是真的有苦衷,我覺得不要逼她11/20 00:01
→ FlyOncidium : 啦,誰生活沒點鳥事11/20 00:01
→ lavalier : 顧小孩都沒空了 離婚又不是喝口水就做完 有些人就是11/20 00:09
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/20 13:11→ lavalier : 管太多11/20 00:09
推 Ryannnn2019 : 好真實的文章,推推也拍拍!辛苦了! 11/20 00:13
噓 amilkamilk : 現在沒有禁回了11/20 00:15
推 sakuralove : 還有最慘的是自己全身上下都痛沒辦法去看醫生11/20 00:18
推 Chricey : 5樓關節跟X一樣 11/20 13:11推 boungiorno : 這偽單親的生活真的好辛苦;原原po真的要好好想想另11/20 00:18
→ boungiorno : 一半的壓力而不是視而不見11/20 00:18
→ SBLsosweet : ???生活沒有明顯顯著差異+妳還是得工作,妳老公11/20 00:19
→ SBLsosweet : 根本就是自私逃去國外吧11/20 00:19
推 Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/20 13:16我本人還是有穩定升職加薪喔~是不是很厲害阿!
推 littleyu : 推,原po說小孩沒需求,真的是長輩代勞很多啊。line11/20 00:20
→ littleyu : 那也是真的很有感觸,數了一下我至少有10個小孩才11/20 00:20
→ littleyu : 藝/社團相關的line要留意,還不包含部分是爸爸處理11/20 00:20
→ littleyu : 。 11/20 00:20
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 11/20 13:44推 djboy : 真實,給推!!11/20 00:35
推 kenyin : 辛苦了!11/20 00:43
推 mnb1234 : 其實也不用到出差 另一半只要基本工作優先的都和你11/20 00:58
→ mnb1234 : 差不多 一個人要獨立扛小孩真的很累11/20 00:58
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/20 13:48→ mnb1234 : 誰不想輕鬆 乾脆直接手機電視喂飽 11/20 00:59
推 Thozus : 太害怕了,好險還沒禁止,我可以回文!11/20 01:18
推 wwwwwwww : 我覺得你真的不如離婚,這樣至少他回台灣你不用接待11/20 02:03
→ wwwwwwww : 他,反正都已經有等於沒有了幹嘛還要浪費心思跟精神11/20 02:03
推 Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 11/20 13:53→ wwwwwwww : 接待他在家搞亂日常啊11/20 02:03
→ wwwwwwww : 而且這種如果回來想要什麼抱抱摸摸親密接觸我會把他11/20 02:05
→ wwwwwwww : 踹下去,對於家庭而言就個沒用處的傢伙 11/20 02:05
→ Reecoo : 大概在逃避婚姻11/20 02:29
推 Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/20 13:55推 Behave : 不是,我懷疑你在反推婚姻或是反推生小孩,但無言11/20 05:04
推 fake0617 : 推,獨自照顧小孩一個週末都會知道多辛苦,居然還想11/20 05:29
→ fake0617 : 著要丟給另一半三年,真的是太自私11/20 05:29
→ ohsmiling : 小孩沒得選 可憐11/20 05:58
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/20 13:56推 painterfish : 真的可以直接離婚,爸爸回來就是幾小時的親子探視就11/20 06:03
→ painterfish : 好,省得麻煩,心態上也不會一直不平衡11/20 06:03
推 icf10076328 : 完全正確11/20 07:14
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/20 14:00推 candyrainbow: 真可怕,你這根本就是單親了11/20 07:33
推 Ricky3Rubio : 句句寫實 辛苦了 11/20 07:56
推 lusan26 : 辛苦了11/20 07:57
推 quiet93 : 娘家父母照顧小孩,這裡是不相似,換成婆家父母照顧11/20 08:02
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/20 14:03→ quiet93 : 小孩才是XD11/20 08:02
推 quiet93 : 只有一個人力,連半夜帶小孩急診都是地獄級的挑戰11/20 08:07
→ quiet93 : 兩個小孩,一個睡著,一個哇哇叫 11/20 08:07
推 shaman5566 : 好了啦兄弟 他就打定主意要去的11/20 08:10
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/20 14:04→ zarffy : 辛苦了很欣賞你的正面態度,跟你工作應該會很有趣一11/20 08:37
→ zarffy : 起加油11/20 08:37
我想是吧?至少我約人一起吃午餐還約的到人!
推 shawshien : 我想到我朋友 她老公一直常駐中國工作11/20 08:40
推 master32 : 常駐or長差的另一半就是這樣,所以才說原PO要搞定的 11/20 08:40
推 Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/20 14:08→ master32 : 人只有一個,就是她老公11/20 08:41
→ shawshien : 這樣生活的十幾年 他們的四個小孩 都是我朋友帶大的11/20 08:41
→ shawshien : 報酬是 老公是小老闆 賺很多錢11/20 08:42
→ shawshien : 很辛苦 但是每對夫妻有自己的選擇 沒有對錯11/20 08:43
推 Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 11/20 14:11推 mathruntmc : 看到這邊的人思想這麼扭曲我就放心了11/20 08:44
推 master32 : 最搞笑的是,有些同事因為偽單親生活習慣了,另一半11/20 08:45
→ master32 : 返台反而覺得多一個人不習慣耶XDDD11/20 08:45
You got it!
→ master32 : 但也有小孩超開心,因為補償作用,每次返台都買一大11/20 08:46
推 Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/20 14:13→ master32 : 堆禮物,對小孩百般寵愛,因為覺得對不起小朋友11/20 08:46
推 quiet93 : 我覺得環境不同,現在如果不是為了拿其他國家的國籍 11/20 08:53
→ quiet93 : ,何必長期外派工作11/20 08:53
推 alwayszzz : 有夠辛苦...請收下我的膝蓋11/20 09:19
推 Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 11/20 14:16推 SkySwimmer : 加油11/20 09:20
推 roger744 : 請收下我的膝蓋.....現在原po就是要強迫她老公接受11/20 09:22
→ roger744 : 這種生活,還很自豪不會有多少影響,她老公大驚小怪 11/20 09:22
→ roger744 : 版友都只會酸沒人站在她立場想....這種等級的自私很11/20 09:23
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/20 14:16→ roger744 : 可怕....11/20 09:23
推 skyla761030 : 我覺得分享的很寫實也很清楚,讓原原po自己去思考和11/20 09:25
→ skyla761030 : 取捨11/20 09:25
推 ningko416 : 推你真實分享,原po 一再強調自己對於先生和孩子是11/20 09:30
推 Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/20 14:17→ ningko416 : 多麽可有可無,真的很奇妙,彷彿想離婚的是他,也表 11/20 09:30
→ ningko416 : 示目前生活先生和長輩擔了大部分育兒,才讓他有榮幸11/20 09:30
→ ningko416 : 說自己是裝飾品媽媽;另外建議,盡量找比較簡單的方11/20 09:30
→ ningko416 : 式讓自己平衡一點,例如要求先生多出錢之類,不然你11/20 09:30
推 Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/20 14:19→ ningko416 : 實在太辛苦了,身心都累。11/20 09:30
到底要多出多少錢才能平衡?
這到後面不是數學問題是哲學問題了
推 yushin613 : 辛苦了 文內的每一個字我都心有戚戚焉 真的會忙到完11/20 09:31
→ yushin613 : 全沒辦法靜下來思考為什麼會變成這樣 只能先好好把11/20 09:31
→ yushin613 : 小孩帶大再說了11/20 09:31
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/20 14:22推 momomom : 家用叫他全出啊??妳幹嘛還要出錢?11/20 09:34
推 x0617 : 這篇好寫實~~辛苦了! 我覺得被打亂日常雖然不是 11/20 09:36
→ x0617 : 什麼實質的過錯或損失,但這種還要招呼另一個人的感11/20 09:36
→ x0617 : 覺真的很不自在,離了返台當探望小孩也好11/20 09:36
推 Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/20 14:22推 baconbacon : 推分享。原原po那組更有壓力的是,他們的後援還不是11/20 09:36
→ baconbacon : 留台的另一半的爸媽,是外派的配偶的爸媽...11/20 09:36
推 baconbacon : 我另外想知道,本篇大大當初是勉強同意另一半外派 11/20 09:39
→ baconbacon : 嗎?當初另一半的說詞是什麼?想知道前面的劇情xd11/20 09:39
推 Kroner : 剛開始吃UC2,期待 11/20 14:23→ baconbacon : 畢竟現在原原po是卡在前期(只是想去爭取外派機會11/20 09:39
→ baconbacon : )11/20 09:39
就覺得趁年輕追個夢也不是不行之類的吧?
你說我脖子上放的像西瓜還是哈密瓜?
推 qpipiwa : 沒錯,真心不懂原原po把自己講的沒功能,解釋成自己 11/20 09:54
→ qpipiwa : 真的可以不用幹,反正對小孩差別不大。另外一半肯定11/20 09:54
推 Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/20 14:25→ qpipiwa : 覺得付出很寒心。11/20 09:54
→ bbbing : 之前主夫串,主外方還說"他沒有你們想的那麼辛苦"11/20 10:01
推 selenahu : 歷歷在目...11/20 10:01
推 v00623 : 有意義的分享 推一個11/20 10:08
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 11/20 14:26推 aqn23520 : 只有我覺得,此篇n大,現實中應該很活潑,用詞都好11/20 10:11
→ aqn23520 : 好笑XDD11/20 10:11
推 aqn23520 : (誤),拍拍n大,辛苦了11/20 10:14
推 wowzz : 這篇把成本外包給長輩11/20 10:1
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/20 14:276
確實如此,但我盡力自己達成!
推 codori0250 : 淚推11/20 10:18
推 abbag : QQ 11/20 10:21
推 mashilegolas: 推,辛苦了11/20 10:22
推 crisminyi : 同為媽媽很有感,老公雖沒外派但是排休,我跟小孩一11/20 10:23
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/20 14:31→ crisminyi : 樣見紅就休,就是媽媽與小孩綁在一起,我都覺得剝11/20 10:23
→ crisminyi : 奪感很重,更何況是你的狀況,佩服你!11/20 10:23
推 c80076 : 完全理解這種窒息的感覺,連剪個頭髮都得請假去,一 11/20 10:27
→ c80076 : 整天有自己的時間就是小孩睡著後的那一點時間(如果11/20 10:28
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/20 14:34→ c80076 : 沒跟著一起睡著的話、如果沒其他家事要忙的話)11/20 10:28
推 vennice : 推你,跨國遠距離超級傷夫妻親子感情,根本是一個11/20 11:07
→ vennice : 不存在的爸爸,偶爾回來就像個親戚叔叔,可有可無11/20 11:07
→ vennice : 的人,小孩也不會跟他親,敢這樣出國,對方就要有11/20 11:07
推 Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/20 14:35→ vennice : 失去家庭的決心,妳辛苦了~~光想妳自己一個那麼累, 11/20 11:07
→ vennice : 他在國外自由自在單身超爽,就很火大。外派只有全家11/20 11:07
→ vennice : 一起去,或不要去的選項,不能讓另一半自己扛下整11/20 11:07
→ vennice : 個照顧家庭的工作11/20 11:07
推 Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/20 14:41推 pierides47 : 辛苦了11/20 11:08
推 condenza : 看了心都糾結了 事非經過不知難。 你辛苦了11/20 11:38
→ condenza : 看到小孩已經不事問什麼說甚麼的年紀 覺得感慨11/20 11:42
推 yaoshian : 推!說真的,除非是經濟壓力不得不為之,不然想跟家11/20 11:43
推 Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 11/20 14:45→ yaoshian : 人長時間分開的人,根本不應該成家11/20 11:43
推 hahachiao : 辛苦了~~很真實的分享!不懂原文的媽媽怎麼如此愜意11/20 11:50
推 rainbowair : 這種另一半想要外派的狀況,我只接受外派的薪水高11/20 11:51
→ rainbowair : 到我可以離職專心帶小孩,否則免談! 11/20 11:51
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/20 14:46推 leging : 有孩子真的顧慮很多,看之前的同事分別外派到日本11/20 11:59
→ leging : 、美國,都會超羨慕,但回頭看到小孩又會想 喔!好11/20 11:59
→ leging : 吧!我還有小還要顧…… 安慰自己。11/20 11:59
→ airmike : 有小孩之後 生活世界模式都完全不同 但是你跟小孩11/20 12:05
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/20 14:47→ airmike : 相處在一起 也應該會覺得以前那種單身玩樂不再重要 11/20 12:06
確實會改變,但我還是有點想玩樂!
推 rosemaple : 此篇建議加精,無論原po先前的文怎麼樣,此篇非常適11/20 12:09
→ rosemaple : 合做為另一半要去異地工作時,留下來的主要照顧者會11/20 12:09
→ rosemaple : 面臨什麼的重要參考。11/20 12:09
推 Kroner : 關節痛就老人病 11/20 14:49→ applexdot : 系列文看下來,感覺外派賺的錢爽到的不是妻兒而是女11/20 12:10
→ applexdot : 婿媳婦跟孫子吧,不用承擔那些痛苦一加入這個家就能11/20 12:10
→ applexdot : 享受了。 11/20 12:10
推 jane80289 : 辛苦了11/20 12:19
推 Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/20 14:50推 sunnycutie : 妳好強請收下我的膝蓋!!!11/20 12:23
就寫個經驗分享文給大家參考參考
如果你周邊有認識這樣的家庭,給留在台的那位多點包容跟幫助吧!
※ 編輯: nephthys (118.167.77.65 臺灣), 11/20/2024 12:33:46
推 baconbacon : 一切都會變得無比麻煩(也很省錢喔! 那為什麼要賺更11/20 12:33
→ baconbacon : 多的錢呢?) --->笑 完全懂 笑著笑著就哭了出來^_^ ^11/20 12:33
→ baconbacon : _^ ^_^ /_\11/20 12:33
推 Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/20 14:50推 sweetolive : 推推這篇過來人心得11/20 12:37
推 iitake23you : 好寫實,辛苦了11/20 12:37
推 petitebabe : 看完我都胃痛了 11/20 12:42
推 MiLu307 : 如果先生cover一切經濟妳全職的話會否甘願一點?11/20 12:43
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 11/20 14:53每人追求的生活樣態不同吧
做全職真的有比較快樂?
隔壁媽寶版也有很多討論
推 q210158 : 推11/20 12:47
推 yulieen : 推11/20 12:51
推 justptt978 : 中肯11/20 12:55
推 levs : 辛苦了 11/20 12:56
推 Chricey : 關節痛就老人病 11/20 14:54推 lamabclamabc: 辛苦了,何必委屈自己。板上有篇先生在日工作的偽11/20 12:58
→ lamabclamabc: 單親文也可參考11/20 12:58
推 lovebean : 辛苦了~ 我們家媽媽不是外派而是如前面推文一樣是工11/20 13:11
→ lovebean : 作優先(雖經幾波升職調薪但因為產業別薪水還是低我11/20 13:11
推 Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/20 15:00→ lovebean : 一大截), 有比外派好一些但這種長時間的身心勞累我11/20 13:11
→ lovebean : 懂, 我老婆雖然沒有不顧家庭但就是會把工作的順位 11/20 13:11
→ lovebean : 放在家人前面的那種, 也抗爭溝通過許多次但基本上沒11/20 13:11
→ lovebean : 啥幫助, 反正最後也都是不了了之, 反正我也看開了,11/20 13:11
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 11/20 15:05→ lovebean : 她有她在工作上的責任心跟自我價值想要實現就隨她11/20 13:11
→ lovebean : 去, 我比較重視家人長年下來也加深了跟兩個女兒的11/20 13:11
→ lovebean : 親近度, 一個現在國小高年級、一個國中, 每天都會11/20 13:11
→ lovebean : 時不時跑來抱我好幾次且每晚都要我陪睡, 然後半夜姊11/20 13:11
推 Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/20 15:05→ lovebean : 姊又會把妹妹趕過來主臥, 再強迫我去陪她睡, 很累11/20 13:11
→ lovebean : 但也覺得這樣的日子過得也還蠻開心的就是了11/20 13:11
I got you!
推 priiti : 我媽研究歷史的以前為了去北京抄檔案都選我暑假的11/20 13:16
→ priiti : 時候去 這樣她也超內疚了覺得自己丟下我 一下子丟三11/20 13:16
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/20 15:06→ priiti : 年我覺得心臟真的好勇 11/20 13:17
推 JeruShad : 好硬派寫實喔11/20 13:27
推 ufk : 請收下我的膝蓋11/20 13:37
推 Ewhen : 妳還有工作真的是太強了,還好有娘家可以幫忙,以11/20 13:44
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/20 15:11→ Ewhen : 前曾經跟老公討論過外派問題,第一錢一定要夠多啊11/20 13:44
→ Ewhen : 啊XD 11/20 13:44
→ jocelyne24 : 外派的出全部家用 依照每個人需要度幫助也是有限的11/20 13:47
→ jocelyne24 : 1.家裡其實花不到那麼多錢 2.物慾普通 用錢價值觀偏11/20 13:48
推 Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/20 15:11→ jocelyne24 : 節省 3.自己更需要的其實是me time.家人感情相處.11/20 13:48
→ jocelyne24 : 工作成就感 自己賺的其實也都能超過家用 老公全出也11/20 13:49
→ jocelyne24 : 就是稍微讓感受好過一些(還只對覺得不能AA的有用)11/20 13:51
多少錢才能彌補
不是數學問題
推 su4848bg : 寫的好清楚,推推 11/20 13:53
推 Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/20 15:15→ jocelyne24 : 當初會接受遠距一定都是偏獨立的個性 但底線一再退11/20 13:53
→ jocelyne24 : 讓到麻木沒盡頭 可能是當初沒想到的11/20 13:54
推 newycc : 一看妳文章便理解先生立馬提離婚的原因了.我先生之11/20 13:55
→ newycc : 前也出差對岸,小孩子小時間也不長才1.2個月,我感覺11/20 13:55
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/20 15:17→ newycc : 沒什麼差異11/20 13:55
→ newycc : 而妳,請問妳這長期生活怎麼可以接受?11/20 13:55
→ newycc : 怎麼不提離婚????11/20 13:55
推 wn7158 : 錢全出,根本沒意義!傻的只有等待的那個人11/20 13:56
推 Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 11/20 15:17→ wn7158 : 大概只能用,至少小孩還有爸爸,至少我還有老公,11/20 13:58
→ wn7158 : 老公還有寄錢回家等,讓自己能活下去11/20 13:58
→ wn7158 : 我看了我姨丈,從40初外派到60快退休。外派都結束 11/20 14:00
→ wn7158 : ,就算待遇沒那麼好,還要在大陸找其他公司繼續外11/20 14:00
推 Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 11/20 15:24→ wn7158 : 派。11/20 14:00
→ wn7158 : 爽爽在哪裡當土皇帝,有小三。一年只要回來聽我阿11/20 14:02
→ wn7158 : 姨咆嘯幾天,就烙跑回大陸11/20 14:02
→ wn7158 : 結果就是我阿姨失魂落魄20年,現在精神狀況除了問 11/20 14:03
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/20 15:28→ wn7158 : 題,持續看身心科20年用錢都買不回健康11/20 14:03
→ wn7158 : 然後子女的部分呢?我表姐和我姨丈感情還是很好,11/20 14:04
→ wn7158 : 很體諒姨丈外派20年沒有家的辛苦。認為媽媽身心有11/20 14:04
→ wn7158 : 問題,咆哮了她20年11/20 14:04
推 Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2吧 11/20 15:30→ wn7158 : 錢賺很多,然後爽到誰了?我阿姨絕對沒爽到11/20 14:05
推 wn7158 : 老公外派的薪水,就像毒糖果一樣,讓她不敢離婚。 11/20 14:08
→ wn7158 : 因為離婚後,她根本沒辦法靠自己,造現有條件富養11/20 14:08
→ wn7158 : 兩個小孩11/20 14:08
推 Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2吧 11/20 15:34→ wn7158 : 兩個小孩時間到了,拿到爸爸薪水,出國留學。只剩11/20 14:10
→ wn7158 : 她一個人在家,要靠親戚朋友定時去看她陪她看病11/20 14:10
→ wn7158 : 看完上面例子,我媽強烈告誡我妹,絕對不能給他科11/20 14:11
→ wn7158 : 技業老公單獨外派,哪一國都不行11/20 14:11
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/20 15:36→ snowtoya : 所以樓上的故事是要說明不能讓另一半去外派嗎?11/20 14:12
→ snowtoya : 我也有一個姨丈是長年外派,但我看我阿姨跟表弟妹過11/20 14:12
→ snowtoya : 得滿開心的,阿姨除了自己的工作還有其他方面的興趣11/20 14:12
→ snowtoya : ,是可以開展覽的那種11/20 14:13
推 Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2吧 11/20 15:38→ snowtoya : 人終歸還是不能依附他人而活,要有自己的生活目標 11/20 14:13
→ snowtoya : 但無論如何,既然結婚了又有小孩,工作上有變動本來11/20 14:15
→ snowtoya : 就該尊重家庭成員的意見,也不僅是外派而已。倘若要11/20 14:15
→ snowtoya : 換成需長時間、通勤之類,影響家庭生活的,都應該要11/20 14:16
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/20 15:46推 FlyOncidium : 我覺得是賭人性啦,我哥也外派越南很多年,但茹素11/20 14:16
→ FlyOncidium : 很愛也很體貼嫂嫂,回台接廠長、小孩等著接他股東 11/20 14:16
→ FlyOncidium : 位置,課業沒特別要求但對待家人工作都很有責任感,11/20 14:16
→ FlyOncidium : 所以我沒有特別認為外派夫妻一定會失和,但就是賭注11/20 14:16
推 Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/20 15:51→ FlyOncidium : 的一部分11/20 14:16
→ snowtoya : 一起取得共識或是尋求平衡11/20 14:16
推 wn7158 : 我阿姨還是有去上班,還是有社交,但是明知老公在11/20 14:17
→ wn7158 : 大陸一定有亂搞卻要當沒事應吞,這大概也是她要持 11/20 14:17
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/20 16:01→ wn7158 : 續看身心科的原因。因為她要有理由說服自己繼續下11/20 14:17
→ wn7158 : 去11/20 14:17
→ snowtoya : 這真的滿看人的,認識身家幾十億的上市公司老闆,11/20 14:18
推 wn7158 : 講去越南大陸東南亞外派的,不要懷疑,沒帶老婆去11/20 14:19
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/20 16:06→ wn7158 : 的10個有11個一定偷吃。只是看自己要不要看開而已11/20 14:19
→ snowtoya : 跟太太長期分居(太太在美國拚事業+陪小孩),他秘書11/20 14:19
→ snowtoya : 說他根本工作狂,對找小三什麼的完全沒興趣11/20 14:20
→ wn7158 : 沒小三,但是酒店嫖妓狂玩呢?還有秘書講的話一定11/20 14:22
推 Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/20 16:40→ wn7158 : 能信?不要傻了,他們只是領錢的,誰敢真正點大頭11/20 14:22
→ wn7158 : 的疤,都是互相cover11/20 14:22
→ snowtoya : 當然也沒有啊,不要一直以己度人啦,那天跟他秘書 11/20 14:22
推 FlyOncidium : 反正結婚就是組隊通關,看要解什麼成就唄11/20 14:22
推 Kroner : 關節痛就老人病 11/20 16:55→ snowtoya : 吃飯,他秘書爆了不少老闆的料,但就是特別說老闆對11/20 14:23
→ snowtoya : 女色這方面很潔身自好11/20 14:23
→ FlyOncidium : 其實跟工地工人很像,有很乖默默存很多錢但有更多是11/20 14:23
→ FlyOncidium : 喝酒打牌花光的,雖然有但機率不高吧 11/20 14:23
推 Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/20 17:04→ wn7158 : 喔!我姨丈是國際知名電器外企副總,是各位現在去311/20 14:24
→ wn7158 : c連鎖商店都一定第一眼就會看到大牌。11/20 14:24
→ snowtoya : 我相信很多夫妻長期分居的,有一方會找小三啦,但不11/20 14:25
→ snowtoya : 可能"全部"都這樣,每個人追求的東西不同,我認識的11/20 14:25
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/20 18:32→ wn7158 : 在大陸跟土皇帝一樣,公司直接配別墅,配雙B+司機11/20 14:25
→ wn7158 : ,還有管家 11/20 14:25
→ snowtoya : 那位老闆真的是超級工作狂11/20 14:26
→ wn7158 : 我阿姨也常跟管家聯絡,結果管家敢跟我阿姨報備什11/20 14:26
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/20 19:31→ wn7158 : 麼?11/20 14:26
→ snowtoya : 我又不是老闆的太太,秘書有什麼不敢說的?我主管也11/20 14:27
→ wn7158 : 不要傻了,當你變成皇帝後,一切都變得理所當然了11/20 14:27
→ snowtoya : 認識那位老闆25年以上了,我主管也是一樣評價11/20 14:27
推 Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/20 20:37推 wn7158 : 為什麼會爆坑?因為每個從台灣去的外派,我姨丈他11/20 14:30
→ wn7158 : 們大陸台灣高層共同討論的結果,就是要配小三給外11/20 14:30
→ wn7158 : 派,才會留的住人,留的久人。11/20 14:30
→ wn7158 : 所以當時國際大廠都是這樣幹的,會配小三,不然就11/20 14:31
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/20 22:38→ wn7158 : 是當地自己找小三,你才能在那裡待久 11/20 14:31
→ wn7158 : 站在公司角度,沒人想要過水新人,我花那麼多時間11/20 14:32
→ wn7158 : 培養你,結果你2-3年就跑回去11/20 14:32
推 wn7158 : 你來就是要幹8-10年以上,不然我培養你幹嘛?那要11/20 14:34
→ wn7158 : 怎麼讓你待8-10年以上,最簡單的就是配個女人給你11/20 14:34
→ wn7158 : ,或是你自己去找女人。 11/20 14:34
→ wn7158 : 然後你在台灣的老婆自己顧好,不要出包為原則,大11/20 14:35
→ wn7158 : 家都不會講11/20 14:35
推 wn7158 : 喔!我講的還是世界一線大廠,就是你到全世界各3c11/20 14:39
→ wn7158 : 電器量販店,進門優先會掛的大廠電器品牌11/20 14:39
→ snowtoya : 嗯嗯好啦,所以建議所有太太都禁止先生外派好了11/20 14:41
→ wn7158 : 所以不要再用什麼學歷,來討論人品之類的。高層哪 11/20 14:41
→ wn7158 : 個不是台清交理工碩博。11/20 14:41
→ snowtoya : 學歷跟人品本來就是兩回事,現在情況是,我還願意相11/20 14:44
→ snowtoya : 信這世界上還有人品好的男人,而顯然你認為沒有,所11/20 14:44
→ snowtoya : 以說抹黑男人的通常都是男人居多11/20 14:45
→ snowtoya : 大家各自相信自己相信的就好囉11/20 14:46
推 wn7158 : 一線外企大廠內,高層台幹陸幹競爭激烈,大家都想11/20 14:46
→ wn7158 : 上位。所以各自小圈圈的忠誠度很重要,台灣人有台11/20 14:46
→ wn7158 : 幹的群體。要怎麼讓大家忠誠度都很高?錢絕對不會11/20 14:46
→ wn7158 : 是第一方法。11/20 14:46
推 Q311 : 我知道的,還真的有不是台清交理工碩博的高層,靠出11/20 14:47
→ Q311 : 身背景就直接高層,而且潔身自好,因為家裡原配是家 11/20 14:47
→ Q311 : 族挑好的,不可能讓你在外面跟那邊的女人不乾不淨11/20 14:47
→ wn7158 : 我沒有抹男人,只是告訴你當然有清白的,但那個幾11/20 14:48
→ wn7158 : 乎都變孤鳥,群體內誰會想讓一個三不沾的,隨時待11/20 14:48
→ wn7158 : 在這裡準備被刺大家11/20 14:48
推 Q311 : wn大,不要再用自己的生活圈去說大家「都」怎樣怎 11/20 14:49
→ Q311 : 樣的,那是妳個人生活圈的亂象,不要直接安在其他人11/20 14:49
→ Q311 : 身上11/20 14:49
→ wn7158 : 外企不是傳產,沒有什麼直接靠血緣就上位的。裡面11/20 14:50
→ wn7158 : 一堆台幹陸幹外幹,好幾方角力在取得平衡和等上位11/20 14:50
→ Q311 : 妳週遭的群體有小三的居多,我認識的群體,大家都11/20 14:50
→ Q311 : 潔身自愛得很 11/20 14:50
→ FlyOncidium : 靠技術啦,我哥就人緣很好三觀正,但他的社交手腕真11/20 14:50
→ FlyOncidium : 的很猛,不是那種高大上的社交,是很親切不冒犯人又11/20 14:50
→ FlyOncidium : 能踩住原則的,腦袋非常清楚11/20 14:50
→ Q311 : 不是靠血緣進傳產喔,是靠家族的人脈進外企11/20 14:52
推 wn7158 : 這個就跟閨蜜之間聊天的話題和純哥們之間聊天的話11/20 14:53
→ wn7158 : 題,會不會一樣,就自己去判斷囉11/20 14:53
推 Q311 : 簡單來說,每個人的情況、能力、背景都不一樣,不要11/20 14:54
→ Q311 : 把妳的生活環境硬套到每個外派的人員身上,妳可以11/20 14:54
→ Q311 : 說妳身邊的例子是這樣,但不能無限上綱到每個人「11/20 14:54
→ Q311 : 都」如此。11/20 14:54
推 wn7158 : 喔!我只是講給妳聽,世界一線大廠在大陸就是這麼 11/20 15:00
→ wn7158 : 幹的,高層的文化和原則大致上就是如此。在大陸很11/20 15:00
→ wn7158 : 多省有廠,越南,東南亞也有很多廠,文化就大概是11/20 15:00
→ wn7158 : 這樣。11/20 15:00
→ Agneta : 10個要怎麼有11個偷吃..?11/20 15:05
推 Q311 : 妳舉例可以,但只能說妳身邊的案例「都」這樣,只要 11/20 15:05
→ Q311 : 有人提出相反的情況,妳就用「妳們才不知道男人私11/20 15:05
推 wn7158 : 管理階層以上的沒在看什麼技術,大部分都是看怎麼11/20 15:05
→ wn7158 : 處理人際關系,怎麼管理部門讓自己部門績效好,自11/20 15:05
→ Q311 : 底下xxx」,妳又不知道其他人私底下可以有多少管道11/20 15:05
→ wn7158 : 己能上位。看技術的都是40歲以前,40歲以後誰還在11/20 15:05
→ Q311 : 和人脈 11/20 15:05
→ wn7158 : 跟你看技術,看的是你產業人脈找金流能力,管理溝11/20 15:05
→ wn7158 : 通能力。11/20 15:05
→ Q311 : 妳一下說管理層都是台清交理工碩博,一下又說沒在11/20 15:06
→ Q311 : 看技術,….11/20 15:06
推 Q311 : 妳生活圈的例子可以提出來借鏡,但不能說外派「都是11/20 15:09
→ Q311 : 」這樣11/20 15:09
推 wn7158 : 台清交理工碩博只是門票11/20 15:09
推 Q311 : 中國、越南和其他東南亞,妳是有多少數據可以證明這11/20 15:11
→ Q311 : 麼多國家的外派情況都一樣?越扯越大11/20 15:11
→ wn7158 : 告訴你有了這個門票你,你技術的部分在45歲前就要11/20 15:11
→ wn7158 : 拼出來,沒拼出來的就沒什麼機會了。因為45歲之後 11/20 15:11
→ wn7158 : 的就不會在看技術11/20 15:11
→ wn7158 : 好啦!妳不想相信就當唬爛了喔11/20 15:12
推 Q311 : 妳不用急著解釋那麼多,妳自己先彙整論點,都外遇11/20 15:14
→ Q311 : 的是外派哪國?幾歲?是技術學歷還是管理能力?妳11/20 15:15
→ Q311 : 全部都混在一起說 11/20 15:15
→ wn7158 : 其實外派會怕這些都,就是夫妻一起去就能省掉很多11/20 15:15
→ wn7158 : 。公司看到你全家都過去,知道你會幹長期,自然就11/20 15:15
→ wn7158 : 會正常對待11/20 15:15
推 Q311 : 我沒有不相信妳,但不能以妳身邊的個案去含括那麼多11/20 15:17
→ Q311 : 國家、不同年齡層、不同背景、不同公司的情況11/20 15:17
→ wn7158 : 現在包含交通,當地教育環境都進步很多。夫妻能一 11/20 15:17
→ wn7158 : 起過去,小孩上台商學校的,幾乎都沒什麼問題。會11/20 15:17
→ wn7158 : 出問題都是單獨前往的11/20 15:17
推 Q311 : 而且妳講的例子是上世紀男性外派中國的情況,跟現在11/20 15:20
→ Q311 : 原po的情況完全不同11/20 15:20
推 wn7158 : 喔,妳可以想一下,現在交通這麼進步的情況下,為11/20 15:24
→ wn7158 : 何他老公還回來次數這麼少?為何夫妻錢沒有不夠用11/20 15:24
→ wn7158 : 的情況下,老公從她懷孕到小孩都小一了,還不選擇11/20 15:24
→ wn7158 : 回台?11/20 15:24
→ wn7158 : 想要留在當地,就可以有100種留在當地的藉口11/20 15:24
推 wn7158 : 我剛舉例,我姨丈都65退休,還硬是要在當地找工作11/20 15:28
→ wn7158 : 不回來,錢早就賺夠了,花到他死也花不完。簡單一 11/20 15:28
→ wn7158 : 句話,就是樂不思蜀11/20 15:28
→ kitten631 : 常常在那邊喊別人嫖的自己都潔身自愛喔 有沒有這麼11/20 15:30
→ kitten631 : 好笑11/20 15:30
推 Q311 : 她老公又不是妳姨丈,而且每個家庭、每個工作都不一11/20 15:32
→ Q311 : 樣,妳不能因為妳姨丈這樣,對人家工作和家庭完全 11/20 15:32
→ Q311 : 不了解的情況下,硬套人家老公外派有小三11/20 15:32
推 Q311 : 而且這篇文章的原po沒有提及這方面的困擾,她只是11/20 15:34
→ Q311 : 單純分享留在台灣的配偶的生活難處,妳不要再腦補11/20 15:35
→ Q311 : 什麼外遇了11/20 15:35
→ bndan : 這就是為什麼船員這行門檻不算太高+薪水遠高於門檻11/20 15:35
→ bndan : (以台灣定價來看)但台灣人去做的卻少少(通常亞洲還 11/20 15:36
推 w19871226w : 討論內容不同的可不可以自己開一篇講啊!11/20 15:36
→ bndan : 是中國人多)更多的是寧可當岸上港口協助的...11/20 15:36
→ bndan : 只能說離開家庭的職涯代價真的太大...11/20 15:37
推 Q311 : 妳想要分享妳身邊外派的外遇例子,自己開文章討論,11/20 15:38
→ Q311 : 原po生活這麼忙碌,她也沒有這方面的困擾,妳真的沒11/20 15:38
→ Q311 : 必要再那邊講這些事情11/20 15:38
推 momomom : 那個整天 外派必外遇的論調 有人認真喔?XD11/20 15:42
推 marah : 好慘 結婚為了當單親媽媽 真的單親還能找個人陪伴11/20 15:46
→ marah : 扶持 叫男方多出幾萬顧家庭助理吧 至少有人幫忙接送11/20 15:46
→ marah : 或陪同就醫 然後幫忙處理家庭雜務 讓妳喘口氣 不行11/20 15:46
→ marah : 就離吧 諮詢律師 11/20 15:46
推 jskblack : 妳辛苦了! 妳的遭遇讓我想到認識的學姊11/20 15:51
→ jskblack : 老公也外派, 結果還搞出小三, 要離婚小孩卻給爸爸11/20 15:52
→ eva19452002 : 所以這告訴我們不要隨意離婚當單親爸媽不然會很辛苦11/20 15:55
推 summerqu4 : 喪偶式婚姻,你辛苦了11/20 15:58
推 okok1876 : wn你別再發言了吧 11/20 16:01
推 wn7158 : 誰跟你說外派一定會外遇?夫妻小孩一起去跟去外派11/20 16:05
→ wn7158 : ,就很難有機會外遇,另一半也能專心上班11/20 16:05
推 kiss377017 : 這篇真的是血淚故事,如不親身體驗,怎知11/20 16:06
推 ElleYang : 我想說怎麼跟我一樣貼切,原來小孩也小一XDD11/20 16:06
推 sunlin18 : 正向幽默,他外派加的薪進你口袋會不會好一點11/20 16:08
大家都能問自己,要拿多少才會覺得好
推 harp : 真的是過來人才會有的經驗 11/20 16:21
→ leavefly : 父母不能陪生孩子做什11/20 16:34
推 horse175 : 辛苦了媽媽,給妳個拍拍....11/20 16:40
※ 編輯: nephthys (118.167.77.65 臺灣), 11/20/2024 16:58:20
推 mhmichelle : 真的是辛苦了,無法想像 11/20 16:48
→ mhmichelle : wn直接封鎖就可以 11/20 16:48
推 vivienwus : wn早已是黑名單...幾乎每篇溫都可以看到他出來跳腳 11/20 16:55
推 kaio76930 : 辛苦了,加油 11/20 16:55
推 wn7158 : 其實她小孩小一了,如果有考慮小孩正常家庭關係, 11/20 17:03
→ wn7158 : 這篇原po應該是要考慮自己和小孩去老公工作的國家 11/20 17:03
→ wn7158 : 共同生活 11/20 17:03
→ wn7158 : 基本上目前很多國家都有台僑學校 11/20 17:04
→ wn7158 : 台僑學校上課的內容也是以台灣版本為主 11/20 17:04
推 judelawww : 真的是很辛苦 拍拍 11/20 17:17
推 leokuang : 了不起 11/20 18:24
→ ann99 : 讓我想到我大學通識課某師也是言之鑿鑿西進台幹100% 11/20 18:32
→ ann99 : 外遇,還直接問爸爸在那邊的同學是不是有小三?水 11/20 18:32
→ ann99 : 準有夠低 11/20 18:32
推 Noreendong : 嗯嗯,wn的姨丈等於全世界外派男性,樣本數ㄧ講話可 11/20 19:31
→ Noreendong : 以不用那麼大聲 11/20 19:31
推 dormice : 為何對方不多出一點錢 媽媽也需要喘息啊 11/20 19:41
推 letitbee : 我認識了幾個會外遇偷吃助理的律師,我是不是可以說 11/20 20:14
→ letitbee : 律師都這樣 不這樣會被排擠 11/20 20:15
→ racas1201 : 說真的每次看到這種文章 都懷疑以前的媽媽到底怎麼 11/20 20:37
→ racas1201 : 過過來的 而我小時候到底又怎麼長大的......... 11/20 20:37
推 tsuyorain : 媽咪太厲害了!我老公有時出差三四天不在我就撐不 11/20 21:37
→ tsuyorain : 下去了 11/20 21:37
推 peanutbutter: wn? 是誰怎麼都沒看到?版面好清爽☺ 11/20 22:38
推 stanley79429: 原po怎麼可以那麼喜歡工作,我每天都只想躺平阿, 11/21 00:13
→ stanley79429: 勞動部需要你XDD 11/21 00:13
→ chiachichen : 中肯 11/21 00:20
推 wowzz : wn 不是發作,是正常發揮 11/21 03:11
→ nanalia : 另一半對家庭經濟無差異 都不在家 不知道為啥不離婚 11/21 04:21
→ nanalia : 自己過 還能找新對象? 11/21 04:21
推 ADS1 : 妳很強,一個人帶壓力會很大 11/21 08:02
推 quiet93 : 不是經濟無差異,是無顯著差異(可跳階) 11/21 08:59
推 kokonoe : 妳還生兩個 我跪了 辛苦惹QAQ 11/21 10:28