→ erisiss0: 竟然不是波可娜 令人吃驚 日本國的變態加油阿 10/18 14:41
推 Aurestor: 艾蓮怎麼那麼高 10/18 14:43
推 cloud7515: 那不是艾蓮 是絕區零綜合 10/18 14:47
→ qqsheepu: 絕的二創也太強 但流水怎麼輸原鐵這麼多 10/18 15:11
推 er999557: 因為美術好 但遊戲沒有讓人想花錢的慾望 10/18 15:13
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/19 08:59推 DoraB: 目前角色除了簡之外 抽高命好像都不太值得 0+0或0+1就不錯 10/18 15:16
推 killerj466v2: 目前強度最誇張的就簡，她甚至不太需要隊友 10/18 15:17
→ pan46: ZZZ是三款人數最少的吧 而且角色大部分0+0 0+1可用 10/18 15:19
推 aa08175: ZZZ的人設很頂阿，米三家最喜歡Z的人設，但遊戲體驗相反 10/18 15:19
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/19 11:09推 DoraB: 像那個凱撒 6命可能比0命簡還弱 10/18 15:20
推 keerily: 騙課程度沒其他高，希望到時雅能帶一波營收 10/18 15:23
→ erisiss0: 營收低主要還是玩家少 動作遊戲門檻 篩選玩家 10/18 15:26
→ erisiss0: 即便zzz已經把深淵難度降到底 但框架上zzz比原神更重視 10/18 15:26
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/19 11:19推 protoss97: 動作遊戲群體 課太多搞不好體驗負提升 原鐵我會給同角 10/18 15:26
→ protoss97: 高金 絕我是通通平鋪 10/18 15:26
推 DoraB: 也是 絕我後來都用PC接手把玩了 用手機只能打打日常 10/18 15:27
→ erisiss0: 角色立回 該閃閃 該彈刀彈 這些都會減少玩家數量 10/18 15:27
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/19 11:32→ pan46: 其實他維持這樣比較好吧 都抽個0+1玩得舒服又不花大錢= = 10/18 15:27
→ pan46: 要給流水仙人去戰交給大姊二姊就好 10/18 15:27
推 cloud7515: 我甚至沒抽專武就打滿式輿了 10/18 15:28
→ erisiss0: zzz對課金的提昇又很少在操作上 就是數值和減少繁瑣 10/18 15:28
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/19 11:46→ protoss97: 遊戲體驗 我是絕最好 但沒抽高命慾望 應該多出點skin才 10/18 15:29
→ protoss97: 對 10/18 15:29
→ cloud7515: 光碟也是主詞條對就上了 沒特別篩選 10/18 15:29
→ erisiss0: 是沒錯 zzz就應該一個角色出兩三套皮膚 刺激消費 10/18 15:29
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/19 13:29→ pan46: 兩三套太多惹吧 不過等他開放角色逛街看看會怎樣好了 10/18 15:30
→ erisiss0: 不多阿 價格低 平民6.8RMB 中產68 主推角色來個土豪168 10/18 15:32
推 LeonBolton: 流水沒輸原鐵太多啊！絕9月流水還有10億 10/18 15:35
→ LeonBolton: 絕的玩家數倒是輸原鐵很多… 10/18 15:35
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/19 16:13推 cloud7515: 畢竟是三款之中操作最難的 10/18 15:36
推 onepieceptt: 0+0就能玩難道不是好事？ 10/18 15:41
推 k1k1832002: 其實我們眾股東潛在關心的議題是IP影響力不夠大(x 10/18 15:44
推 LeonBolton: 那絕區零只好掛上崩壞ip世界觀了（X 10/18 15:48
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/19 16:45推 zorroptt: 也許動作要求較高 客群較沒集中在手機上 所以手機營收 10/18 15:52
→ zorroptt: 比較看不出來之類的（？ 10/18 15:52
推 ray88076: 絕的命座沒有很需要 大部分0命就可以了 10/18 15:56
推 s1129sss: 不是看總數 而是凱薩和柏尼斯的手機營收都比之前差不少 10/18 15:57
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/20 01:19→ s1129sss: 維持現在這樣是不是好事我覺得不好說 這次柏妮斯的影片 10/18 15:58
推 Benson765421: 日韓都還行 中國營收掉很多 10/18 15:59
→ s1129sss: 感覺都比之前窮 pv甚至是卡呂冬的幕間 當然 不一定是因 10/18 15:59
→ s1129sss: 為營收不好而預算縮水 只是不排除這個可能就是了 10/18 15:59
推 ray88076: 凱撒 跟柏定位比較尷尬 不能當主c對隊伍提升比較小 有 10/18 15:59
→ ray88076: 愛才會抽吧 10/18 15:59
推 ray88076: 而且命座也給的很保守0命就可 沒像簡2命提升巨大 10/18 16:01
推 sobiNOva: 抽完凱薩組玩兩隊就等大C了 紊亂應對深淵要太多角不划算 10/18 16:01
推 azer7890: 凱薩手感提升蠻大的,柏有種有沒有都可以的感覺 10/18 16:02
推 keerily: 玩家數少跟看起來比較涼，主要中國那邊不愛這款的關係吧 10/18 16:04
推 shinobunodok: 只要等到雅 一些都會好起來的 10/18 16:09
推 ray88076: 等1.4大改把前面劇情繁瑣的走格子改掉 跟雅上線能不能 10/18 16:10
→ ray88076: 再吸引更多玩家吧 10/18 16:10
→ killerj466v2: 雅倒底是什麼原因可以一直讓人等，太刀ㄇ 10/18 16:12
推 k1k1832002: 帥啊 看起來可以砍很爽 10/18 16:12
→ shinobunodok: 可能就和神里一樣？ 10/18 16:13
→ BreezeMew: 絕區零多數都是躺平能過就好，基本沒人研究手法 10/18 16:14
→ BreezeMew: 還看到6命凱撒比0命簡強這說法XD 10/18 16:14
→ BreezeMew: 拜託看看環境給什麼buff 10/18 16:14
→ BreezeMew: 不過也說明了絕區的難度不高，不需要研究 10/18 16:14
→ ASEVE: 不過絕區各地的PSN排名比鐵道高，絕區用戶可能偏向PC跟主機 10/18 16:15
推 upno: 絕這種戰鬥類型手遊的在中國受眾不大嗎？ 10/18 16:15
→ upno: 米家不是都有經營崩3的經驗做基礎才會立項做這款？ 10/18 16:15
推 s964939: 又漂亮又又太刀又又又日本 抽拉 10/18 16:15
推 ray88076: 絕用手機真的挺難玩的 10/18 16:15
推 GCnae: 抽凱薩就拿生存位+半個擊破，還有很大(?) 10/18 16:16
推 k1k1832002: 市場有限(尤其二遊+PVE),但要想,絕現在有的成績大概崩 10/18 16:17
→ k1k1832002: 三也沒拿過(中國當地來說) 10/18 16:17
推 miyuika: 柏妮絲超可愛 10/18 16:18
→ miyuika: 我被她吸引上個月才入坑 10/18 16:18
推 ray88076: 我用i13玩絕會有點卡跟燙 想換16了 10/18 16:18
推 s1129sss: 講走格子也是挺微妙的 雖然未必有關係 但這版直接拔主線 10/18 16:18
推 DoraB: 我自己絕都是用米哈游的網頁課金 這樣不會被那些流水數據統 10/18 16:19
→ DoraB: 計到對吧? 10/18 16:19
→ s1129sss: 格子 然後這樣的營收成績 玩家也看不出來變多 B站9月追 10/18 16:19
→ miyuika: 強度是什麼可以吃嗎 10/18 16:19
→ s1129sss: 隨退訂還名列前茅 這要怎樣說服拔走格子是對的XD 10/18 16:20
推 ray88076: 因為前幾章的走格子要到1.4才會改 新玩家現在體驗不到 10/18 16:21
推 k798976869: 難度就還不高啊 用全四星角都能過 還能用6命熊單通 10/18 16:21
推 killerj466v2: 雖然不太可能 不過還是希望增加些聯機 10/18 16:21
→ GCnae: 前面被跳格子嚇跑的沒那麼容易回來，1.1和1.2主線沒有跳格 10/18 16:22
推 zorroptt: 絕是因為開服到現在 中國風的人事物較少 中國比較沒興 10/18 16:22
→ zorroptt: 趣嗎（？ 10/18 16:22
推 k1k1832002: 好像米系列還沒探索出有趣的共鬥模式 10/18 16:22
→ killerj466v2: 不然目前聯機只是讓你知道韓國人的貪食蛇多屌而已w 10/18 16:22
→ zorroptt: 好像就青衣（？ 10/18 16:22
→ GCnae: 子我個人給予高度正評，至少不會讓我對解零號每周很抗拒 10/18 16:22
推 keerily: 走格子要的是優化不是一刀切，況且切後還沒有好的替代 10/18 16:22
→ k1k1832002: 大概是我覺得,原跟鐵都是第二地圖中國風很濃 10/18 16:22
→ k1k1832002: 絕現在看不到 10/18 16:22
→ keerily: 這是指主線，但空洞我雙手贊成，每週爬這兩次真的煩 10/18 16:23
→ k798976869: 空洞撿遺失物好難撿這設計= = 10/18 16:24
→ GCnae: 如果能優化出一個體驗好的跳格子當然OK，只是1.2的加速版零 10/18 16:24
推 keerily: 絕連背景物件都中文，還比較像中國，少的是古代或仙俠風 10/18 16:25
→ GCnae: 號跑一次煩躁感依舊很強 10/18 16:25
推 k1k1832002: 其實絕中國IOS免費榜很奇妙,都在100~150徘徊,最近直接 10/18 16:26
→ k1k1832002: 下去到200,但是成績上其實還行,對比對象潮來說,折枝池 10/18 16:26
→ k1k1832002: 免費總榜可是55喔,但是暢銷總是28 10/18 16:26
→ erisiss0: 等雅幹嘛，等悠真啊 10/18 16:28
→ pan46: 客群的差異吧？ 10/18 16:29
推 ray88076: 對空六課的比較吸引我 感覺都是大C 10/18 16:29
推 killerj466v2: 因為我就是少了點古風才會玩ZZZ的XD 10/18 16:29
→ GCnae: ZZZ的美術風格蠻有趣的，尤其活動圖和人物縮圖 10/18 16:30
→ murderer2013: 等到雅入池一切都會好起來的 要有信心 10/18 16:31
→ k798976869: 就很外國風 整天中國風才膩 不會去玩逆水寒0.0 10/18 16:31
推 asdfg0612: 1.0 1.1 太花時間了 作業感又重 10/18 16:39
→ asdfg0612: 獎勵卡一堆限制 而且還影響就算課金都拿不到的戰力 10/18 16:40
推 HEYHAH: 網頁vpn課金比ios、psn還便宜，之前原神都虧掉，絕全都網 10/18 16:43
→ HEYHAH: 頁課金了..... 10/18 16:43
→ HEYHAH: 改 10/18 16:44
推 keerily: 鐵、絕網頁課金也比較方便，原還要上PC版轉換石頭 10/18 16:51
推 indpa5553: 日本是最挺的了，其他地區不管是熱度、營收都在快速下 10/18 17:27
→ indpa5553: 滑，看1.4重新開服能不能止血了 10/18 17:27
推 style84625: zzz人設頂 但玩法我感覺只有小眾愛 10/18 18:00
→ BreezeMew: 感覺用日本VPN課的金也會算去日本PC端也是原因之一 10/18 18:12
推 bluerain0958: 我從來沒用過手機課欸 這款不是PC遊戲嗎(X 10/18 18:15
推 lnceric008: 歐美區成績也不差 沒有說快速下滑 10/18 18:18
推 ray88076: ps榜 絕也不錯一直在前面 10/18 18:19
→ cloud7515: PS版課金價格跟其他平台幾乎一樣 應該很多人用PS課 10/18 18:20
→ a3221715: 歌好洗腦 可愛 10/18 19:29
推 aluileung: 只覺得絕封測都白測了，格子封測玩家就反饋到爛了 10/18 20:03
→ erisiss0: 現在還在說格子是不是網路用撥接的… 10/18 21:13
→ erisiss0: 上個月就沒了的東西現在還再說 10/18 21:14
推 pan46: 就退坑來踩一腳的吧 10/18 21:18
→ shinobunodok: 人家指的是1.0開服吧？封測反饋到爛 開服照樣端上 10/18 21:21
→ erisiss0: 因為1.0-1.1的內容早就做好了 10/18 21:22
→ erisiss0: 根本不可能說刪就刪好嗎，這又不是真的42天就能產一版 10/18 21:23
→ erisiss0: 就算真的要砍都不可能馬上好…沒聽他們說這東西要改起 10/18 21:23
→ erisiss0: 碼要到1.4以後，得改半年… 10/18 21:23
→ pan46: 反饋到爛開服照樣端 我玩過得好多款都這樣 棕2 ZZZ 鳴潮 10/18 21:23
→ pan46: 阿不過這三款共通點是開服後罵一罵都開始改好了 10/18 21:24
→ erisiss0: 封測到正式能改的他們都改了，走格子早就做好了要改他 10/18 21:24
→ erisiss0: 們要推掉太多東西了 10/18 21:24
→ erisiss0: 要知道走格子其實只有1.0有，1.1簡杜就已經沒了… 10/18 21:25
→ erisiss0: 代價是啥，就是1.1開始，所有的支線幾乎都變成打架了… 10/18 21:28
→ pan46: 其實現在ZZZ製作組也很緊張吧 大改也不知道大家喜不喜歡 10/18 21:32
→ erisiss0: 黃金周活動封測就有，可見其實很早就做到1.1，甚至可能 10/18 21:38
→ erisiss0: 1.2都做一定量。能有推掉重做已經是非常大勇氣，很多遊 10/18 21:38
→ erisiss0: 戲公司考量成本就算要推倒重做都沒那個人力 10/18 21:38
→ erisiss0: 如果封測很多人說走格子不好，然後zzz因為這樣延遲一年 10/18 21:39
→ erisiss0: 有意義嗎？沒有，因為走格子本來就不是退坑的重大關鍵 10/18 21:39
→ erisiss0: 還不如說這zzz主線劇情玩啥謎語人幹嘛，到現在連主角身 10/18 21:44
→ erisiss0: 世背景都不清不楚 10/18 21:44
推 asdfg0612: 我還滿喜歡走格子的 但他們居然啥不砍先砍走格子 == 10/18 21:48
推 fortrees: 問題又不是重做 是你非常阻礙遊玩 10/18 21:48
→ fortrees: 改成現在這樣不就好了 又不是花多少時間 10/18 21:48
→ fortrees: 結果一開服 走一格 停兩格 切換 戰鬥 卡卡卡 10/18 21:48
→ fortrees: 難怪會玩到zzz 10/18 21:49
→ fortrees: 無所謂的東西加太多 儀式感滿滿 10/18 21:49
→ fortrees: 這不是單機遊戲 10/18 21:50
推 asdfg0612: 說到主線也是個問題 到1.1為止都是單元劇的感覺 10/18 21:51
→ fortrees: 一大堆bug和優化 連同走格子 根本不需要兩個月 10/18 21:51
→ asdfg0612: 每次更新不會特別讓人有期待 10/18 21:52
→ fortrees: 營運就改好給你看了 阿封測到底在測啥 10/18 21:52
推 zorroptt: 砍掉也得先想到能提供除打架外樂趣的新低成本機制 w 不 10/18 21:52
→ zorroptt: 然一直重覆打怪也好膩 （格子改成點陣圖2d迷宮？ 10/18 21:52
→ fortrees: 不是沒時間改 是覺得不需要改 結果開服後 光速修正完畢 10/18 21:54
推 zorroptt: 現在這也不叫修正 就單純砍掉吧w 感覺很糟糕 10/18 21:56
→ fortrees: 我是指走格子的修正 10/18 21:56
→ pan46: 反正都發生了 封測頭鐵的也不是只有他們 看後續吧 10/18 21:57
→ zorroptt: 現在砍掉走格子又沒加新的空洞玩法 就一直街上接任務 10/18 21:58
→ zorroptt: 進空洞打架 搞得我都不知主角是傳奇繩匠和是打架冠軍代 10/18 21:58
→ zorroptt: 理人了w 10/18 21:58
→ asddsatw: 走格子才好玩，建議砍掉戰鬥只留走格子，營收一定登頂 10/18 21:59
推 LeonBolton: 開服走格子有改喔！在原本走格子（跑劇情）塞了一些 10/18 22:04
→ LeonBolton: 戰鬥，不讓走格子花了一堆時間，結果戰鬥幾分就結束 10/18 22:04
→ LeonBolton: 但是討厭走格子的依然不買單（攤手） 10/18 22:04
→ erisiss0: 這版本劇情就全都是打架，不推一下主角的背景故事 10/18 22:07
→ LeonBolton: 原本絕區零就是走小品路線（0經驗新手戰鬥遊戲入門款 10/18 22:07
→ LeonBolton: ） 10/18 22:07
→ LeonBolton: 走格子也是為了繩匠（玩家）能參與劇情，另一方面也 10/18 22:07
→ LeonBolton: 是為了不要讓過多的戰鬥嚇跑初心者 10/18 22:07
推 ray88076: 1.2劇情尾不是有揭露一些了 背景故事 10/18 22:08
→ LeonBolton: 走格子砍掉，變成絕區零獨特的跑劇情模式也砍掉了… 10/18 22:09
→ LeonBolton: 走格子對新製作團隊也有個好處，產能壓力不會那麼大 10/18 22:10
→ erisiss0: 1.0-1.2才給玩家知道主角是從研究組織跑出來的，起碼也 10/18 22:31
→ erisiss0: 解釋一下為啥可以連結邦布，我們想知道傳奇繩匠到底是 10/18 22:31
→ erisiss0: 那邊很傳奇啊w 10/18 22:31
→ qqsheepu: 其實還真的感覺不出傳奇點 跑步都會摔倒(X 10/18 23:31
推 aluileung: 所以你封測不管反饋照搬上來，目前結果就是玩家跑一堆 10/18 23:58
推 sobiNOva: 傳奇繩匠就稱號啦 沒人說要很傳奇阿XD 10/19 00:12
→ sobiNOva: 就繩網練等稱號就上去了 記得法厄同厲害的點是升的很快 10/19 00:13
→ sobiNOva: 然後分身帳練的又比本尊更快 10/19 00:13
推 zxcmoney: 傳奇繩匠目前看來就是繩網的等級測試過了就是傳奇級 10/19 00:19
→ zxcmoney: 要說的話，主要是戰鬥設計的模式其實與走格子不和 10/19 00:21
→ zxcmoney: 如果崩鐵的戰鬥跟絕區零對調，體驗上應該就好很多 10/19 00:21
推 w22519352: 走格子不是不行，但開服，只要協助者講話，就要聽他講 10/19 00:23
→ w22519352: 完才能動，走沒多久又進去一場無聊的小怪戰鬥，真的很 10/19 00:23
→ w22519352: 勸退。現在版本舒服多了。 10/19 00:23
→ zxcmoney: 但實際上大概就是當時只能開一個新專案， 10/19 00:23
→ zxcmoney: 然後兩批方向性不同的新人只好互相妥協， 10/19 00:23
→ zxcmoney: 結果就是玩家群互相衝突，不然單就走格子或戰鬥來看， 10/19 00:24
→ zxcmoney: 其實都有一定程度的可玩性，但玩家群上是衝突的 10/19 00:24
推 sobiNOva: 走格其實蠻適合長篇敘事的 可以壓縮行程讓內容豐富一點 10/19 00:32
→ sobiNOva: 換成那種一直傳送對話解任務其實也蠻累的 10/19 00:33
→ sobiNOva: 阿問題他就要放一堆垃圾怪 蒐集解謎要素來卡妳時間 10/19 00:33
→ sobiNOva: 結果變超級臃腫 然後UX也超級反人類 整天停下來聽FAIRY 10/19 00:34
→ sobiNOva: 講話 走一步講一次 10/19 00:34
→ sobiNOva: 那個蒐集要素真的超級北七 過圖也不提示 最後在那一直翻 10/19 00:36
→ sobiNOva: 牆壁看有沒有機關 真是謝了 10/19 00:36
推 gm79227922: 走格子分開來蠻舒服的 現在我缺錢就順便去探索走個格 10/19 00:45
→ gm79227922: 子 10/19 00:45
→ gm79227922: 然後主線專心打關卡放劇情 10/19 00:46
推 sck3612575: Zzz特別難抽 我第一款不想花錢的 10/19 02:25
推 qazw222: 走格子不要戰鬥就會很好玩 10/19 07:49
→ qazw222: 甚至可以把隊伍簡化成自動戰鬥 10/19 07:50
→ qazw222: 這樣原本的零號空洞我就會覺得很有趣 10/19 07:50
推 s921619: 絕區零的每日很省時間 我覺得這點很讚 10/19 08:59
推 s921619: 其他的希望他繼續進步( 10/19 09:02
→ asdfg0612: 絕區的每日只比原神省時間吧... 10/19 11:02
推 qazw222: 都只剩3分鐘了還只比原省嗎 10/19 11:07
→ qazw222: 進去傳櫃檯收錢，出去抽抽樂，喝完咖啡直接HIA刷兩場， 10/19 11:09
→ qazw222: 一場約3X秒，慢的4X秒，關掉，可能還沒3分鐘 10/19 11:09
推 sobiNOva: 每日可以不耗體阿XD反正電池能存一個月的電 10/19 11:13
推 emiya17: ZZZ玩家約360～370萬而已，體量跟前兩位差距太多了 10/19 11:15
推 zorroptt: 絕區每日能不秏體呀 三十秒就能解決吧w 10/19 11:19
→ zorroptt: 角色不練多 體力也沒啥用了就是 音擎靠換的就好 10/19 11:20
推 deitly: 伯尼斯很好玩 又香又強 10/19 11:27
推 OldYuanshen: 米家每日 be like: 10/19 11:32
推 WTS2accuracy: 走格子就是絕低留存的原因 不然也不會決定主線全拔 10/19 11:34
→ WTS2accuracy: 但我是覺得改了也很難吸引新人入坑了 10/19 11:34
推 SmallLong: 現在最大的問題是主角設定成走格子專家，拔掉後完全影 10/19 11:46
→ SmallLong: 薄 10/19 11:46
→ SmallLong: 不像原鐵主角能戰鬥還有戲份 10/19 11:47
→ qazw222: 不覺得是走格子的關係，沒東西玩才是 10/19 12:37
→ shinobunodok: 走格子應該和留存沒關係 因為走格子是直接趕人 留 10/19 13:29
→ shinobunodok: 存是破完後進入日活的問題 10/19 13:29
→ justicebb: 除非沒碰過米遊的，不然多棲玩家玩這格子走起來絕對感 10/19 16:04
→ justicebb: 覺煩躁 10/19 16:04
→ justicebb: 節奏跟UI做的很差 10/19 16:06
推 asdfg0612: UI真的爛 10/19 16:13
推 WTS2accuracy: 看你對留存的定義在哪囉 主線1 主線3 40等 很多階段 10/19 16:43
→ WTS2accuracy: 走格子就該放進支線 甚至不給經驗 10/19 16:44
→ WTS2accuracy: 前期卡等 想早升等往上刷素材就逼你走完這些格子 10/19 16:45
→ WTS2accuracy: 這煩躁等級可真不一般 我沒玩過幾個遊戲這樣搞的 10/19 16:45
→ WTS2accuracy: 我留得下來也是喜歡戰鬥 走格子在我眼裡完全負分 10/19 16:46
推 s921619: 走格子真的不愛 但這遊戲只剩下戰鬥可以玩也是個問題 10/19 17:41
→ a3221715: UI真的爛 雖然風格有特色但不好用 10/20 01:02
→ asdfg0612: UI好看歸好看 但光是要看個角色裝備就分好幾套 10/20 01:19
→ asdfg0612: 實在是有夠難用 10/20 01:19