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作者jump2j (Lockel)
看板movie
標題[負雷] 拿破崙
時間Sat Nov 25 00:54:40 2023
劇情方面，就是一攤流水帳。 用飛速的方式把拿破崙人生中的重要事蹟與戰役草草交代一遍。 沒有事前鋪陳，沒有塑造氛圍，連每一場戰役的前提背景都是用旁白草草帶過。 戰場演繹也差強人意。 本片號稱拍出拿破崙生涯中的5場戰役 (土倫、金字塔、三皇、博羅金諾、滑鐵盧)，但實 際有所著墨的只有三皇會戰與滑鐵盧戰役而已。舉例而言，金字塔之戰，就如同預告片中 朝金字塔打一砲就草草帶過；博羅金諾會戰，則只有大約20秒的衝鋒畫面。 即便是有所著墨的三皇會戰與滑鐵盧，也不過5~10分鐘就結束了。三皇會戰尤其草率，大 約演了5分鐘，滑鐵盧則演了10 分鐘左右，根本沒有時間呈現出戰爭中的精采博弈。場面 也完全不像是十幾萬人的大會戰，更像是幾千人間的小型戰役。 令人無法接受的是電影中的戰爭場面實在亂七八糟。 我不是歷史狂魔，我不在乎電影內容是否符合實際戰爭細節。我不在乎拿破崙本人究竟會 不會親自上馬衝鋒(雖然這以指揮10萬大軍的指揮官而言是一件非常愚蠢的行為)，也不在 乎金字塔之戰究竟是不是在金字塔下開打，我甚至不在乎死在冰河裡的奧軍到底是區區幾 百人還是拿破崙宣傳的數千人。 但我很在乎電影中的排兵布陣究竟符不符合邏輯。 比如騎兵應該是看準敵軍步兵陣行混亂時，如同一把尖刀般迅速地、精準地從陣行薄弱處 插入，不給敵人形成方陣的時間，而不是像一張抹布一樣在整個戰場上鋪開無腦衝鋒。 比如奧斯特里茲會戰中，拿破崙假意讓出高地給盟軍，接著吸引盟軍大部進攻自己薄弱的 側翼，再趁隙指揮法軍中軍搶攻盟軍高地，將盟軍一分為二。從電影給拿破崙的台詞，這 點編劇應該也清楚，那最起碼拍出仰面進攻的畫面吧？怎麼會是一邊下令佔領高地，鏡頭 卻呈現法軍衝下盆地的場面？而且還是步兵和騎兵毫無協調、夾雜在一塊的無腦亂衝。 比如不要自作聰明，把劇情改成拿破崙把盟軍引誘上冰河。現實上奧軍是被三面包圍，無 處可退，才被迫從冰河逃生的，結果電影演成拿破崙利用小股部隊把奧軍引誘上冰河，好 像奧軍軍官各個都是白癡一樣。這種編劇躲在象牙塔裏覺得很帥的事情，放在現實世界根 本行不通。奧地利的軍官在奧地利境內作戰，會不知道哪裡有冰河嗎？ 我不喜歡電影編劇在毫不理解戰爭、也不實際做點研究的情形下，頭腦風暴出一些自己覺 得很屌但實際上愚蠢無比的劇情。比如權力遊戲第六季、維京傳奇第四季。沒想到在網路 上一堆資料可以查詢的情形下，拿破崙的編劇竟然也犯了相同的錯誤。 總而言之，劇情流水帳、戰役比重小且不合邏輯。本來很期待，但成品頗令人失望的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.170.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1700844882.A.89F.html
→ jump2j : 忘了說拿破崙與約瑟芬的劇情了。這段比重很高，但就 11/25 00:55
→ jump2j : 像我發文時自己都忘了寫一樣，她們間的愛情沒有火花 11/25 00:56
→ jump2j : 且過目即忘 11/25 00:56
→ ckshchen : 騎兵破不了陣還不走 繞著方陣轉圈圈挨槍幹嘛 11/25 00:58
滑鐵盧那次衝鋒時機確實很差。 法軍誤以為英軍中軍有潰敗跡象而發起騎兵衝鋒，結果撞上英軍方陣。 此時的應對本應是騎兵撤出重整，調齊砲兵轟擊方陣(由於士兵組成方陣時會密集靠攏，因 此砲兵對其造成的殺傷力特別高)，騎兵再次發動衝擊，但法軍的砲兵也沒有提供即時的支 援，只能在反覆的衝鋒中被方陣消耗掉。 但無論如何，法軍之所以發動騎兵衝鋒，是因為他們以為英軍陣型有所鬆動。還是回到前 面所說，騎兵衝鋒特別講求時機與位置(時機是否恰當則考驗指揮官的能力)。因為騎兵不 是萬能的，很容易被方陣、砲兵、反衝鋒所克制，無腦亂衝只會徒增傷亡。結果電影就是 演成拿破崙無腦衝鋒.....
推 zakijudelo : 又要省錢了 11/25 01:01
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/25 12:18
推 YYOO : 想看滑鐵盧就只能推滑鐵盧戰役電影了 11/25 01:21
推 xxx60709 : https://zh.m.wikipedia.org/wiki/土倫圍城戰_(1793 11/25 01:21
→ xxx60709 : 年) 11/25 01:21
→ xxx60709 : 光是開頭的土倫戰英法兩方弱智到不行的戰鬥方法就看 11/25 01:21
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/25 13:52
→ xxx60709 : 到吐血，法軍這麼神出鬼沒直接架雲梯偷渡上去不就好 11/25 01:21
→ xxx60709 : 了還要炸一下提醒對方 11/25 01:21
推 yellow528 : 這篇給推… 11/25 01:33
→ calculus9 : 滅火 11/25 01:33
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/25 16:14
→ kaeun421 : 實在很難找出能誇的地方== 11/25 02:03
推 Jochum : 大概就是只有看約瑟芬很美。歷史我是白紙一張。 11/25 02:15
→ Jochum : 但整部電影看到的拿破崙角色非常扁平。為劇情服務。 11/25 02:15
→ Jochum : 我都一直以為是自己對歷史不熟悉導致難以融入劇情。 11/25 02:16
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/25 19:00 2.5小時的電影，有一半的時間拿去演愛情故事 所以實際上只用了不到1.5小時就講完了拿皇20餘年的戎馬生涯 導致所有重大事件都被極度簡化，缺乏鋪陳、細節與情緒張力。甚麼戰前風雲密布、劍拔 弩張，戰時驚心動魄、戰後情緒釋放，通通沒有。 取而代之的，是戰前用旁白交代政治背景、戰時省略所有的戰術機動只拍出一堆雜兵相互 交織混戰、戰後簡單交代勝負並迅速切換至下一個場景。 這不符合拍出王者天下、神鬼戰士、黑鷹計畫的導演的常規水準。
推 Aredbill3062: 失望 演成愛情片了 11/25 02:25
推 Jochum : 推這篇文。原po很厲害。戰爭場景如此熟稔。 11/25 02:33
→ Jochum : 花了超過一半時間演愛情故事，很糟的是大家大概只記 11/25 02:34
→ Jochum : 得性愛場景。那幕把約瑟芬從椅子上拉到桌底真的很 11/25 02:34
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 11/25 19:00
→ Jochum : 傻眼阿。 11/25 02:35
→ Jochum : 拿破崙死前三句話應該可以證明拿破崙很愛約瑟芬。 11/25 02:35
→ Jochum : 可是電影裡完全沒表現出來。 11/25 02:36
→ Jochum : 頂多他聽聞約瑟芬死訊時表現出悲傷。 11/25 02:36
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/25 02:36
→ Jochum : 他們倆個人的關係，從電影看起來讓人非常不解。 11/25 02:36
同感。 電影裡他們就是不停地做愛。但並沒有一個時刻讓我感受到他們深愛著對方。 我很喜歡《最黑暗的時刻》的一個小場景，邱吉爾夫人因為不堪家中經濟負擔，而對邱吉 爾發洩情緒，邱吉爾則學小豬叫逗得夫人破涕為笑。不到5 分鐘的對手戲，表現出兩人幾 十年的深厚感情。 很遺憾，拿破崙並未給我這種感受。 ※ 編輯: jump2j (61.56.170.19 臺灣), 11/25/2023 02:46:56
推 Jochum : 有空會去找這部電影來看。感謝推薦。 11/25 02:48
推 firemothra : 感謝消火。這真的太誇張了 11/25 06:09
→ firemothra : 雷導看到票房爆掉又要大罵了 11/25 06:10
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/25 06:10
推 gomotion : 戰役全拍完要八季吧，跟權利遊戲那樣 11/25 07:02
推 mihonisizumi: 感謝資訊 11/25 08:01
推 jason222333 : 推 11/25 08:22
推 gohp : 推 11/25 08:26
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/25 08:26
推 hmt17 : https://b23.tv/FwZXqKu 拿戰全系列 11/25 08:43
推 MrJB : 就說雷導該退休了 11/25 08:45
推 winall : 感謝，已經看到好幾篇負評了本來打算去看 ，現在不 11/25 08:51
→ winall : 看了 11/25 08:51
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/25 08:51
推 ct13579 : 全戰役都拍可要弄個九部曲吧 11/25 08:52
推 Maupassant : 謝謝您 11/25 08:58
推 valentian : 片名可能改成拿破崙與約瑟芬會比較好一些XD把想看戰 11/25 09:06
→ valentian : 爭片的男孩子拐去戲院看愛情劇XD 11/25 09:06
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/25 09:06
→ iversonya : 含淚，還是會去看 11/25 09:19
推 ssarc : 戰爭不戰爭，愛情不愛情，雷導你厲害 11/25 09:32
推 ARCHER2234 : 淚奔，我還沒去看就看到多個影評和你差不多想法了 11/25 09:40
→ ARCHER2234 : 說歷史被亂改的太扯和把拿破崙寫成舔狗，有點大英 11/25 09:42
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/25 09:42
→ ARCHER2234 : 國本位主義瞧不起法國歷史的感覺 11/25 09:42
推 RachelMcAdam: QQ 11/25 09:44
推 TheoEpstein : 謝謝這篇，省下電影票錢跟高鐵錢了。 11/25 09:46
→ iversonya : 預告片都是戰爭畫面 11/25 10:33
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/25 10:33
推 loveyourself: 蘋果又把錢丟水裡了 11/25 10:33
推 kuninaka : 不是說有被剪片嗎 11/25 10:34
→ kuninaka : 搞不好完整版都有 11/25 10:34
推 mashmabo : 雷利應該早預測院線版會有不少負面聲音，所以還搞了 11/25 10:42
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/25 10:42
→ mashmabo : 4小時半導剪版，準備來推翻評價 11/25 10:42
推 jason748 : 英國導演+美國編劇=辱法大片 11/25 11:11
→ jason748 : 能夠讓觀眾跟歷史學家都不爽，這也不簡單 11/25 11:12
推 xBox1Pro : 難怪法國人生氣 11/25 11:14
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 11/25 11:14
→ xBox1Pro : 其實即使是玩世紀帝國3都會有戰爭基本常識了 11/25 11:15
推 jason748 : 把拿皇跟希特勒史達林比擬，任誰都要生氣 11/25 11:15
→ jason748 : 老番顛導演可能覺得這樣的詮釋角度超酷沒人想的到 11/25 11:15
推 overall : 戰爭場面不行就沒興趣了，一直覺得神鬼戰士的第一 11/25 11:19
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 11/25 11:19
→ overall : 段是節奏跟音樂結合得最棒的戰爭場面。肅殺的前奏 11/25 11:19
→ overall : ，澎湃激昂戰鬥，到熱血散去的悲淒。 11/25 11:19
推 firemm666 : 雷導下神壇了 11/25 11:19
推 jason748 : 馬丁爺比雷利老但頭腦清楚的多 11/25 11:20
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/25 11:20
→ jason748 : 近來每部作品都中上水準 11/25 11:21
→ jason748 : 我之前就說雷導挑劇本的眼光實在不怎麼樣 11/25 11:22
→ jason748 : 同樣的編劇要寫神鬼戰士2，我看也不用太期待 11/25 11:24
推 valentian : 說不定導演版的出來就又翻盤了XD 11/25 11:47
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/25 11:47
推 liglig : 看完也是失望 可能片長不足以帶出拿破崙的一生 故 11/25 11:49
→ liglig : 事沒有鋪陳 場面也不夠場面 愛情線感覺就是互有好 11/25 11:49
→ liglig : 感但無法相處的違和感 11/25 11:49
推 eternalmi16 : 還是覺得應該拍成影集，2個半小時哪塞得下那麼多東 11/25 11:55
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/25 11:55
→ eternalmi16 : 西，尤其塞東塞西劇情都失焦了 11/25 11:55
推 Blazeleo819 : 看來我還是等導演版好了… 11/25 12:05
推 iam0718 : 推這篇 還是等串流好了 11/25 12:06
→ yoshiky : 雷導滑鐵盧 11/25 12:18
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/25 12:18
推 eric61446 : 歐洲本來排兵一直都很爛 不然怎麼會被蒙古打穿 11/25 12:47
→ meperidine : 感謝。錢省下。 11/25 13:28
推 bigbeat : 看來雷導自己演了滑鐵盧之戰 太敬業了 11/25 13:48
推 bio5chris : 我等二輪QQ 11/25 13:52
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/25 13:52
推 shang47 : 認同 11/25 14:01
推 vini770803 : 這部預告一出評價就不好 正片應該也不行 11/25 14:52
推 nwoyao : 優質心得～推 11/25 16:12
噓 ZoeyDestiny : 不拍異形跑去拍這個大便 11/25 16:14
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/25 16:14
推 pp810207 : 不好看 11/25 16:41
推 splendidpoem: 雷導要怎麼拍攝拿破崙的陰暗、懦弱、戀母、易怒等 11/25 19:00
→ splendidpoem: 缺陷都沒問題，但真的不應該弱化戰爭方面的表現， 11/25 19:00
→ splendidpoem: 把戰爭演得像兒戲一樣，也把拿破崙演得像是一個只 11/25 19:00
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/25 19:00
→ splendidpoem: 會靠武力衝鋒的猛將，完全看不到他在戰略與戰術方 11/25 19:00
→ splendidpoem: 面堪稱藝術的表現。 11/25 19:00
→ splendidpoem: 光是一場三皇會戰，就精采到可以拍成一部片，而《 11/25 19:00
→ splendidpoem: 拿破崙》卻把他的所有戰役拍得如此無趣且沉悶。 11/25 19:00
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/25 19:00
推 amen123 : 昨天也被雷導騙錢 比起電影 原po的影評更有畫面感 11/25 21:29
推 easilydone : 分析精闢 11/26 10:12