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作者suzhou (☂☁☁☁☂)
看板movie
標題Re: [好雷]首爾之春 真的有如臨現場的感覺！！大推
時間Sat Dec 16 05:21:03 2023
剛好有人疑問討論到電影宣傳一句話“改變亞洲歷史” 其實從史實宏觀角度來看當年的真實故事 （特別是2018、2019年陸續解密的文獻） 從10.26朴正熙刺殺案 美國跟英國大使館早就接受到相關情資判斷韓國內部軍方的政變動向 但當下最重要的還是要穩定韓國內部情勢 一路到崔圭夏總理就職總統 不過韓國內部出現戒嚴司令部跟保安部兩個系統之爭 就在全斗煥為主的一心會發現如果政局逐漸回到正軌 當時無論是執政黨或是有望角逐政局的最大在野新民黨金泳三 都可能逐漸讓軍人慢慢遠離政治掌權圈 特別是要把一心會成員在刺殺案調查結束後，調動離開核心圈消息走漏 這場軍事政變就被點燃 美國並不是不知情，然而就如事件（或是電影演到的），美國當下選擇不插手 靜觀其變，畢竟當時一直有情資顯示，北韓是有可能在未來幾個月有動靜的 所以也讓這場政變就這樣合理落幕（真實歷史是沒有鄭雨盛帥氣去光化門對峙，而是還在集結就被擒獲） 然後隔年1月起，釜山等地開始爆發各種工運學運 直到5月光州，全斗煥取得全面局勢，決定直接派出空輸部隊介入 美國的立場是很曖昧的 1989年全斗煥下台後，當時駐韓美國大使接受詢問，否認美國是知情的 但2018年後的解密，則是顯示美國當時許多聲明都有跟新軍部互相確認過 這也是韓國部分人士對於美國在當時一面說著希望韓國能推展民主進程 卻又跟新軍部有妥協 感到非常不滿的原因 也因為美國當時的核心利益是要圍堵北韓可能藉機南下的風險 穩定南韓現況 選擇與新軍部的妥協 讓韓國原本當時非常有可能提早在1981前後就改選 金泳三的呼聲最高 卻在光州事件後，在野勢力被迫瓦解 韓國的民主化進程足足晚了13年後才看到曙光 如果那個夜晚，參謀次長如果沒有傻傻相信全斗煥的互相撤兵之說 然後被全斗煥直接當場詐騙把一空輸直接渡河摸哨成功 韓國的歷史不只會大改 但也很有可能美國當初希望維持的地緣平衡出現另一種提前的變化 （當然也可能北韓就看準時機對憲政體制還不完善的南韓突襲） 或是韓國的民主化提早到來，整個東亞也會有不一樣的局面 對了 稍微小雷 鄭雨盛最後爬過去那段，鏡頭後方虛景剛好是美國大使館 我懷疑導演想說點什麼，但我沒有證據..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.170.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1702675267.A.E8A.html
推 jason748 : 散佈疑美論，叭叭 12/16 07:23
→ suzhou : 美國在全斗煥那幾年高壓統治時期 一直是默許 12/16 10:36
→ suzhou : 解散在野黨 加大力度審查媒體 三清教育隊 12/16 10:37
→ suzhou : 影片最後雖然把一心會事件後的大合照拿出來鞭屍 12/16 10:45
→ suzhou : 但比較可惜沒類似南漢山城那樣 說明那些投降派後續 12/16 10:46
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/16 12:23
→ suzhou : 畢竟投降派後續多數給酬庸 死守派則是西冰庫全餐 12/16 10:48
→ suzhou : 韓國的官商勾結問題 也在那幾年因酬庸連結更深 12/16 10:49
→ suzhou : 韓網評論覺得導演這塊沒鞭屍 稍微可惜一些 12/16 10:50
推 Swivet : 你應該沒錯，韓劇就很愛吐槽美國了，陸劇都沒那麼 12/16 11:52
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/16 12:34
→ Swivet : 愛 12/16 11:52
→ suzhou : 韓國影視創作者長期偏民主派陣營也是原因之一 12/16 12:21
→ suzhou : 加上這類硬核題材韓國觀眾也買單 12/16 12:22
→ suzhou : 在探討轉型正義歷史時 美國當時大使館默許就會被鞭 12/16 12:23
推 Chricey : 關節痛就老人病 12/16 13:38
→ suzhou : 但不難理解美國的最大利益就是避免南韓內亂送給北韓 12/16 12:24
→ suzhou : 畢竟北韓在蘇東波垮台前 是有底氣直接開坦克下去 12/16 12:25
推 hanslins : 美國歷史上搞一堆這種事了，但國際政治就是這麼現 12/16 12:34
→ hanslins : 實，美國真的插手只會更糟 12/16 12:34
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/16 13:38
推 vini770803 : 日韓其實這類相關戲劇作品都有帶這個風格 看多不意 12/16 13:11
→ vini770803 : 外... 12/16 13:11
→ l81311i : 所以「改變亞洲歷史」這個嚎哮的slogan 只是基於全 12/16 13:38
→ l81311i : 斗煥一方若失敗朝鮮會發動戰爭的無證據推論？ 這完 12/16 13:38
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/16 13:43
→ l81311i : 全無法說服我 各位想像一下台灣若拍一部太陽花學運 12/16 13:38
→ l81311i : 電影 然後slogan 也是「改變亞洲命運的一場運動」 12/16 13:38
→ l81311i : 你們覺得不豪洨嗎？ 《首爾之春》這句豪洨的標語不 12/16 13:38
→ l81311i : 知道是韓方原本就有還是台灣代理自己加的 我都決定 12/16 13:38
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/16 14:01
→ l81311i : 不看了 即使它是部好電影 就像我因為羅志祥自稱是 12/16 13:38
→ l81311i : 亞洲舞王而不去看他表演一樣 即使他真的跳舞不錯 12/16 13:38
→ l81311i : 我個人全面抵制豪洨標語與豪洨稱號 12/16 13:38
→ l81311i : 明明只要寫「改變韓國命運」就沒什麼爭議 就如同羅 12/16 13:43
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/16 15:45
→ l81311i : 志祥只要自稱「台灣舞王」就夠了 為什麼都要誇大、 12/16 13:43
→ l81311i : 上升到「亞洲」呢？ 知不知道亞洲很大啊？ 中東、 12/16 13:43
→ l81311i : 阿富汗、印度、中亞也是亞洲啊 12/16 13:43
推 leptoneta : 為什麼要說服你? 說服你你會包場嗎? 12/16 14:01
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/16 15:50
推 Davidking : 改變亞洲歷史的真意是打開了軍事政變的潘朵拉 12/16 14:10
推 jackgn : 失去台灣就是失去第一島鏈 12/16 14:27
推 vini770803 : 他在乎這點...尊重他吧 12/16 14:43
噓 pf775 : 捧韓？ 12/16 15:45
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/16 15:54
→ suzhou : 前面不是就說全斗煥失敗 最有可能就是民主化提早到 12/16 15:47
→ suzhou : 來 12/16 15:47
→ suzhou : 但韓國民主化在當時提早到來 不一定符合美國利益 12/16 15:48
→ suzhou : 美蘇對抗 朝鮮半島如果沒持續反共 美國就很難牽制 12/16 15:50
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 12/16 20:38
→ suzhou : 更何況朴正熙刺殺後在國內戒嚴 是打著被滲透之名 12/16 15:51
→ suzhou : 美國當時也同意安全部那樣辦共諜刺殺在豪洨的抓人 12/16 15:53
→ suzhou : 再來 你想想 如果朝鮮半島提早民主 台灣會不會變天 12/16 15:54
→ suzhou : ？ 12/16 15:54
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/16 22:58
→ suzhou : 提早在1980台灣變天 美國第一島鏈是要玩啥 12/16 15:54
→ suzhou : 季辛吉在同一個年代是怎麼看待中共的 這都連動 12/16 15:55
→ suzhou : 美國就在同一個時間抽離越南 然後越南最後啥鬼樣 12/16 15:57
推 SORRIISS : 看完了 覺得你講的是對的 12/16 20:38
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/16 23:25
→ SORRIISS : 羨慕韓國能排出優秀的歷史電影 12/16 20:39
推 blueskyen : 推羨慕韓國能出這種精彩的轉型正義電影，其實同年台 12/16 22:44
→ blueskyen : 灣也發生美麗島事件… 12/16 22:44
推 ctes940008 : 其實也沒提到太多架空部分，就其中一方賭贏，美國 12/16 22:58
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/16 23:41
→ ctes940008 : 在這件事就只是要選個新的頭頭出來管事。 12/16 22:58
→ CVIVIC : 韓戰爆發救了台灣 12/16 23:17
推 emmaloa : 真的好看，不懂歷史覺得刺激爆 12/16 23:19
→ CVIVIC : 從電影看全斗煥根本不在乎人民，調前線回陸總時就 12/16 23:25
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/16 23:25
→ CVIVIC : 是篤定美國會牽制北韓，膽大心細也可以說冷血，電 12/16 23:25
→ CVIVIC : 影我還覺得美化全斗煥的特質. 12/16 23:25
→ suzhou : http://i.imgur.com/t511BdE.jpg 12/16 23:40
→ suzhou : 美化不至於 但反而最後補刀沒說那些投降派下場 12/16 23:41
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/16 23:41
→ suzhou : 韓國轉型正義目前只清算第一層 後面幾層還需要時間 12/16 23:42