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作者JesusnMarry (Sean)
看板watch
標題Re: [心得] 斯沃琪集團維修的恐怖經驗
時間Sat Sep 21 13:04:14 2024
追完大大的公關災難三部曲之後真的覺得蠻驚訝後續的處理竟然會超展開到這種程度 我也必須說根據你發生的事可以合理推斷他們的運送包裝或是開關背蓋的過程 應該是有很大的問題。 但我也想逆風的跟你說一些站在維修方的立場會看到的問題，跟一些觀念上比較不正確 的地方，以便以後您可以比較不會遇到這種爭議。 首先你第一次送件得到的估價我認為是合理的，在機芯長時間使用以至於秒差越來越大 之後只調去調游絲的快慢是錯誤的治標不治本的觀念，坦白說還蠻掩耳盜鈴的XDD 不能用「功能還正常」來判斷機芯的健康程度！也不能用「你自己配戴的每天秒差」當成 判斷是否該洗油的唯一依據！多數的錶天天戴十幾年不洗油功能都還是會正常，但一放上 測錶機的打點會歪七扭八非常悲劇。 根據你使用週期，快秒的原因高機率是因為機芯本身的磨耗加上油品的變質所造成的。當 然你可以說「這是我的錶我不想service你就不要動」 但就跟汽車一樣你說車子會動功能正常就好五萬公里都不換機油， 等到「功能開始不正常」的時候往往就是機械零件已經發生了不可回復的損壞。 而站在維修方的立場一定會在這之前就強烈建議你full service。 不然錶來到維修中心做檢查，結果只是把卡度調一下就還給你，事後機芯異常耗損了你再 回去究責，就會變成他們的失職，他們會列出單純調整的價錢是因為也有只是因為卡度跑 掉而需要調整的情況，如果他們判斷是這樣，那才只要收1900，而不是你可以自己選的菜 單。而且如果你的想法是要是要洗油的話想找外面的師傅，那一開始叫他調整秒差也完全 沒有意義，洗油是拆個精光再裝回去的過程全部都要重調的。 所以就這點我認為他們給的建議是沒有問題的。我雖然沒問過但我猜即使是RSC，他們判 斷你要洗油，你卻叫他只要擺輪螺絲砝碼微調一下就好，他們應該會基於自保拒絕這樣的 方法直接退錶回去給你。這也是他們一直糾結你只調秒差不給你機芯保固的原因因為你 這樣操作他給你保固你拿到錶一回頭就可以跟他說你找別的師傅測錶儀放下去圖形群魔亂 舞叫他要負責，那他就變成要幫你免費洗油 再來，你提到回去拿錶的時候上鍊異常的狀況，原因大概是因為錶進到維修中心第一步 一定是先上鍊放上測錶器觀察，你的步度日差、擺幅、偏振有沒有異常，有異常的話通常 就會建議維修。 而雖然你交代不service只調秒差，而他們也妥協接受了，他們要調秒差的時候一定會先 把機芯從錶殼上卸下來，這個過程就要先把龍頭抽出來，拿出機芯錶殼後再裝回去。 然後再把動能放掉，也就是會把發條盒的逆止彈簧click用鑷子拉開，然後手給錶冠一 點阻力再讓發條盒慢慢旋轉，直到動力完全放盡，所以他們才會說「只動了發條盒」 我推估他們的過失除了明顯的刮到錶殼之外，就是在把龍頭裝回去的過程沒有讓調時/上 鍊的離合齒輪正確的裝配，導致你後來不能上鍊，這就完全是他們的鍋XDD而且應該是第 一次通知你取錶就這樣了，只是因為錶背刮傷退件所以你第二次取錶才發現。 但你提到轉一下就開始動=有問題 這個觀念也是錯的，雖然最後不能上鍊是真的有問題XDD 但即使是手上鍊的錶在停下來之後，其實發條還是有一點點殘存的動能，這個時候你即使 不上鍊只是把錶從桌上拿起來的這個動作，就有可能啟動了擺輪，擺輪開始撥動擒縱叉， 秒針就會開始走。 所以你平常幫手上鍊的錶上鍊正確作法應該是轉一兩圈，稍微搖晃一下來啟動擺輪，看到 秒針開始走了再繼續補足發條，才是對錶最健康的方式，而不是狂轉錶冠直到錶動起來。 整個事件我猜測是非常菜的菜鳥在毫無監督的情況下出的包lol但他們一開始的判斷跟堅 持是合理的 最後還是希望品牌能拿出負責的態度來處理你這次的爭議! 我理解外觀被別人蹭到有多不爽， 但你這麼愛錶的人如果連刮蹭都不能接受 應該更要在乎機芯的健康～ 不然原版原漆的車子沒換機油縮缸了也是了然。 ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.212.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/watch/M.1726895056.A.33B.html
推 ASUSZE520KL: 推一個專業文 09/21 13:10
※ 編輯: JesusnMarry (36.224.212.185 臺灣), 09/21/2024 13:11:41
推 fleetwoodmac: 感謝指教，以下澄清：1. 沒有所謂「雖然你交代不ser 09/21 13:12
→ fleetwoodmac: vice只調秒差，而他們也妥協接受了」一事，而是直 09/21 13:12
→ fleetwoodmac: 接選擇「不維修，請將錶寄回」。 09/21 13:12
推 fleetwoodmac: 2. 決定沒有要在Swatch維修、給外面師傅處理，處理 09/21 13:15
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/21 13:15
→ fleetwoodmac: 秒差的過程，當然也可能會包含洗油，我有權力決定要 09/21 13:15
→ fleetwoodmac: 不要接受Swatch的報價 09/21 13:15
當然可以 以Hamilton的價錢 是我我也選擇去外面洗油 只是你一開始送去只要調秒差的 這個需求 在維修中心認定要洗油的情況下通常是不會同意的 所以也不會只報調整秒差的費用 而且 就像我說的 它就算只幫你調 你事後還要去洗油的話 這筆錢也是白花
推 TripleKim: 推這篇 09/21 13:20
推 MPE300: 可是一般人沒有測表機 如果保固內 調整秒差理應和洗油一起 09/21 13:21
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/21 13:21
沒有測錶機的話基本上送去維修中心他判斷是怎樣你也只能相信XDD
→ MPE300: 我送了mido 時針不會跳 保固內 他也是免費洗油了 09/21 13:21
你這個情況就是明顯「功能有問題」那當然是走保固 通常只要有拆零件就會整個full se rvice
→ MPE300: 只能說 這種主流中階的表款 原廠師傅多 當成抽籤?? 09/21 13:22
推 FrancoFF: 寫得真好，但覺得跟原po講這麼多，不會有任何意義的。 09/21 13:23
→ FrancoFF: 你把他PO的文細看之後，不覺得非常有意思嗎？我其實是 09/21 13:23
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/21 13:23
→ FrancoFF: 有些同情swatch台灣總代理。 09/21 13:23
推 fleetwoodmac: 3. 「理解外觀被別人蹭到有多不爽， 09/21 13:24
→ fleetwoodmac: 但你這麼愛錶的人如果連刮蹭都不能接受 09/21 13:24
→ fleetwoodmac: 應該更要在乎機芯的健康」感謝提醒，我沒有不在意 09/21 13:24
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 09/21 13:24
→ fleetwoodmac: 機芯健康XD而是看到報價後決定給外面的師傅處理 09/21 13:24
※ 編輯: JesusnMarry (36.224.212.185 臺灣), 09/21/2024 13:31:35
推 weechia: 原來手上鍊要先轉二圈搖錶給它動，再補滿鍊，學習了，之 09/21 13:26
→ weechia: 前都是狂上鍊。 09/21 13:26
推 lszet: 推，專業分享 09/21 13:46
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/21 13:46
推 MPE300: 了解 感謝回復 我有測表機 但入坑不到五年 第一次遇到保固 09/21 13:46
→ MPE300: 因為住家附近就有專業的腕錶維修老師傅 所以也沒送過原廠 09/21 13:47
→ fleetwoodmac: Swatch把我的機芯弄壞，還堅持不提供保固，這種堅 09/21 13:53
→ fleetwoodmac: 持恕我無法苟同，還是感謝科普 09/21 13:53
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/21 13:53
Swatch是「沒有把龍頭的setting lever裝好 而不是把你的機芯弄壞」這有很大的差別 所以他們重新幫你裝好 而且整個setting lever模組其實跟機芯的走時毫無關聯 所以不 給你保固就是像我問內講的一樣 因為你反手就可以說走時不準出保固
→ a13132006: 簡單來講，不要買這集團這個牌子不就好了 09/21 13:56
這結論蠻好笑的 看夠多你就會發現什麼集團都有類似的故事 乾脆都不要買錶了 ※ 編輯: JesusnMarry (36.224.212.185 臺灣), 09/21/2024 14:02:58 ※ 編輯: JesusnMarry (36.224.212.185 臺灣), 09/21/2024 14:19:01 ※ 編輯: JesusnMarry (36.224.212.185 臺灣), 09/21/2024 14:19:27
→ ASUSZE520KL: 簡單講就是公關災難 如果當初有專業人員像這篇跟原PO 09/21 14:26
→ ASUSZE520KL: 解釋因果 不是只在那邊踩死立場 還提到法務 09/21 14:27
→ ASUSZE520KL: 對SWATCH失去信心的人也許還少一點 09/21 14:27
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 09/21 14:27
沒錯啊 一般人不會知道那麼多 很多人就跟苦主一樣甚至會有很多錯誤的觀念 客服人員 應該要有足夠的專業素養去解釋這些狀況 不然真的會造成很多誤會
→ fleetwoodmac: 可以請教大大，為什麼換個背蓋會動到setting lever 09/21 14:32
→ fleetwoodmac: 嗎？ https://i.imgur.com/k5qPJWa.jpeg 09/21 14:32
就我文內提到的 我猜測應該是你第一次送的時候他就沒裝好 只是你看到背蓋被刮到就退 回去 直到他們幫你換了背蓋再通知你取錶時 你才操作機芯發現有問題 當然也有可能是沒裝好 到第二次取錶才鬆掉 ※ 編輯: JesusnMarry (36.224.212.185 臺灣), 09/21/2024 14:40:22
→ fleetwoodmac: 假設您的立論是正確的話 因為我並沒有同意調整喔！ 09/21 14:34
→ fleetwoodmac: 那看來專櫃在說謊囉？https://i.imgur.com/vDRAoJB. 09/21 14:43
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 09/21 14:43
→ fleetwoodmac: jpeg 09/21 14:43
→ fleetwoodmac: https://i.imgur.com/MKWQaKP.jpeg 09/21 14:43
你不是最一開始會送修就是因為你覺的秒差太大想要「部分維修」嗎 那個時候他們就有可能把機芯從錶殼拿出來 也就是會拆龍頭了啊 然後你拒絕洗油了 他們裝回去的時候就沒裝好 但第一次叫你取錶的時候你因為背蓋被刮 傷沒注意到 又或是沒裝好但那時候沒出現問題 事後才鬆掉 ※ 編輯: JesusnMarry (36.224.212.185 臺灣), 09/21/2024 14:47:53
推 biaw: 推這篇... 09/21 14:46
推 ASUSZE520KL: 這篇其實不是在講說維修方沒錯 只是從維修角度和維修 09/21 14:48
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 09/21 14:48
→ ASUSZE520KL: 方的反應推測事情的經過和不給保固的邏輯 09/21 14:48
→ ASUSZE520KL: 這篇還是有提到維修方可能的疏失部分 我覺得聽起來是 09/21 14:49
→ ASUSZE520KL: 還算合理 09/21 14:49
→ ASUSZE520KL: 總之 刮傷是事實 後來上鍊有異常也是事實 09/21 14:51
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/21 14:51
→ ASUSZE520KL: 維修方當初大方一點根本沒那麼多事 09/21 14:51
→ losmith: 感覺如果今天是換一個客服人員接觸可能就沒事了 09/21 14:55
→ losmith: 對話中感覺客服人員的用詞不是太好 可能是維修部的在回? 09/21 14:56
→ ASUSZE520KL: 可能也未必 因為維修方"可能"還是有疏失 也不一定會 09/21 14:57
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 09/21 14:57
噓 fleetwoodmac: 抱歉紅明顯，晚點補推，我要再次強調，沒有所謂「 09/21 14:57
→ ASUSZE520KL: 向消費者坦白 09/21 14:57
→ fleetwoodmac: 雖然你交代不service只調秒差，而他們也妥協接受了 09/21 14:57
→ fleetwoodmac: 」，而是選擇不維修，而專櫃也強調「整個檢測過程沒 09/21 14:57
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/21 14:57
→ fleetwoodmac: 有開蓋」，既然如此，根本就不應該有後面這一連串 09/21 14:57
→ fleetwoodmac: 的出包，不是嗎？ 09/21 14:58
推 tonyni: 不懂就問，為何調個快慢針需要把機芯拿出來:ﴭﴩ 09/21 15:16
因為他不會單純只是幫你調就完事，基本的檢查一定要做，而且調完上儀器做方向溫度測 試一般都是裸機在測 不會裝在錶殼上測得，我記得只有Metas才有裝在錶殼上還要能符合準度標準的測試 推 tree99190: 推逆風 反之假設你說的這麼多哩哩摳摳是正確 為什麼sal 09/21 15:26
→ tree99190: es以及維修人員沒有向原po解釋 而是從ptt版友得到資訊 09/21 15:26
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 09/21 15:26
→ tree99190: 這才是最大包的 剩下的廣大版友可以自己想了 09/21 15:26
對啊 這就是我認為swatch處理這個事件最大的問題
→ a13132006: 所以每個集團類似的故事，客服都會揚言要請法務喔 09/21 15:28
→ a13132006: 公關災難，那就不要買手錶啦 09/21 15:29
他們這次公關確實有很大的問題 我沒有要幫這點辯護 應該要先充分溝通 可惜SA知識不 足 變成兩邊無效溝通 而不是直接揚言要法律處理 但你要不要看一下所有集團製錶每年有多 少消費者訴訟
推 aquetw: 推～專業文 09/21 16:17
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 09/21 16:17
→ yt111: 調快慢針不把背蓋打開露出機芯 看是什麼問題 啊不然是要怎 09/21 16:42
→ yt111: 麼調？ 轉龍頭嗎？ 前陣子的horage 新的調教系統展新創舉 09/21 16:42
→ yt111: 不就是因為要開蓋很麻煩 所以研發一種電能調教走時不用開 09/21 16:42
→ yt111: 蓋的技術嗎XD 09/21 16:42
→ yt111: https://youtu.be/RtQOK1ebYrA?si=xDx0jPagxDCZpKuj 09/21 16:48
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/21 16:48
→ yt111: 在這技術出來前 要調教走時就是要開蓋呀 09/21 16:49
推 augutos1894: 狂挺發文幹SWATCH的朋友 請看看這一篇，維權過份了 09/21 16:55
※ 編輯: JesusnMarry (223.140.0.60 臺灣), 09/21/2024 17:16:53
推 tonyni: 一支沒有cosc的錶，機芯要拿出來做方向溫度測試？OMG這原 09/21 17:32
→ tonyni: 廠太佛心了 09/21 17:32
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/21 17:32
兄弟你不懂就別再瞎說了，COSC是認證他規範的方位準度能在限制內， 不代表沒有COSC的機芯在保養的時候就不會做其他方位的校準 至少我自己學的是正反側面兩面都要看過再微調
推 amewing: 說實在點到第一篇看他行文方式就知道是MO01或Ptt口袋裡沒 09/21 17:41
→ amewing: 多少錢很愛講CP值的奧客大叔。問題八成跟他自己有關係。 09/21 17:41
→ amewing: 推一個平衡打擊，到現在還在來這篇文嘴硬543。真是為客服 09/21 17:41
→ amewing: 感到衰跟錢難賺。 09/21 17:41
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/21 17:41
推 ASUSZE520KL: 樓上這樣說就過份啦 被刮傷和上鍊異常是跑不掉的事實 09/21 18:07
→ ASUSZE520KL: 自己的愛錶好好送專櫃處理 想先問個價錢再決定 09/21 18:08
→ ASUSZE520KL: 拿回來卻發現問題越來越多 一定會難過甚至憤怒的 09/21 18:08
推 fleetwoodmac: 逆風也要先弄清楚事實喔！照專櫃的說法，上完測錶 09/21 18:24
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/21 18:24
→ fleetwoodmac: 儀就沒有進一步動作了，連開蓋都沒有，何來「糾結你 09/21 18:24
→ fleetwoodmac: 只調秒差」、「雖然你交代不service只調秒差，而他 09/21 18:24
→ fleetwoodmac: 們也妥協接受了」等虛構的劇情@@這點樓主好像一直 09/21 18:24
→ fleetwoodmac: 刻意迴避啊… 09/21 18:24
所以你的意思是說他們一開始第一次就沒開過蓋嗎？然後你還遇到了之後上鍊跟刮到背蓋 的問題 那你說的沒錯 就很可能是回你line的這個人搞不清楚維修中心那邊的狀況 亂講一通想哄 你吧 我沒有拿swatch的錢沒有要幫Swatch講話，所以我也沒有必要忽略， 只是我對你原文的時間軸理解有點錯亂，抱歉
→ fleetwoodmac: https://i.imgur.com/Qg9I0HG.jpeg 09/21 18:28
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 09/21 18:28
推 tommy8665: 樓上原事主別再槓精了，這篇很中肯的跟您說可能發生什 09/21 19:25
→ tommy8665: 事，也不是swatch的客服，你繼續跟他吵文字有什麼意義? 09/21 19:26
→ tommy8665: 這篇也跟你介紹了手錶保養跟運作的方式，觀念很棒 09/21 19:28
推 Baumgartner: 推 09/21 19:34
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/21 19:34
推 carbonhill: 有些人好急著帶風向，連事件的基本事實都不讓人說明 09/21 19:38
→ carbonhill: 是在假客觀什麼XD 09/21 19:38
推 EulerFormula: 推 09/21 19:44
推 Baumgartner: 回68樓 修個錶 標題卻把整個集團拖下水 就看得出他的 09/21 19:48
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/21 19:48
→ Baumgartner: 態度lol 09/21 19:48
→ Baumgartner: 我沒說誰錯哦！ 09/21 19:50
推 augutos1894: swatch給了免費更換全新機芯＋背蓋，即使這已經是帶 09/21 19:57
→ augutos1894: 了超過三年，糾結點是發文者要求再額外提供兩年保固 09/21 19:58
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/21 19:58
→ augutos1894: swatch應該感覺像是被白嫖，才硬起來談不攏吧 09/21 19:59
→ augutos1894: 就一支表而已，原po看開點。多翻翻文，保固內swatch 09/21 20:01
→ augutos1894: 真的是非常優質，保固後，他的保養價格偏貴，所以資 09/21 20:02
→ augutos1894: 深玩家才會有更好的選擇。說真的你的要求.......... 09/21 20:03
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 09/21 20:03
※ 編輯: JesusnMarry (36.224.212.185 臺灣), 09/21/2024 20:11:36
推 JackSilence: 我只能說我還是會買swatch集團的錶啦 09/21 20:29
推 a5545855: 就算這邊說的沒錯 那也只是以後要買swatch集團就拿去外 09/21 20:58
→ a5545855: 面師傅修對吧 維修技術這麼爛還這種客服態度 買一隻錶 09/21 20:58
→ a5545855: 送修要花這麼多心力時間處理 原po很慘吧 09/21 20:58
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 09/21 20:58
是啊 我相信有這種不好經驗後 一定是寧可拿去外面修的 但那去外面修就是要慎選啦
推 oliegod: 推苦主 事情原委交代得很清楚 集團本身大有問題 09/21 22:05
→ oliegod: 對於推文也是理性回覆 比起某幾樓打游擊帶風向 09/21 22:07 嗯嗯 我看完苦主回覆我的理性態度 也不覺得他是要故意來當奧客 我覺得客服的問題應該滿大的
→ oliegod: 更讓人信服苦主在這次送修事件中站得住腳 09/21 22:08
推 chipndale: 你覺得有檢查需要開蓋 但客服就說沒開蓋了啊 那就不應 09/21 22:21
→ chipndale: 該要有後續這些問題 假設你說的正確 那就是他們客服在 09/21 22:21
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 09/21 22:21
→ chipndale: 騙人 那也是他們維修方的問題 09/21 22:21
推 carbonhill: 你各位要記得，除了要精通法律和英文，還要學製錶，才 09/21 22:35
→ carbonhill: 有資格找Swatch集團修錶啊！ 09/21 22:36
這應該是品牌的員工需要能夠跟錶主解釋清楚的而不是錶主的責任啦 ※ 編輯: JesusnMarry (36.224.212.185 臺灣), 09/21/2024 23:08:04 ※ 編輯: JesusnMarry (36.224.212.185 臺灣), 09/21/2024 23:16:54
推 g10010010010: 這事件感覺沒這麼複雜 換個SA較懂的溝通人員即可 09/22 00:00
推 Kroner: 關節痛就老人病 09/22 00:00
推 SS530D: 推專業觀點 當然swatch維修部自己有失誤 刮背蓋 錶冠沒裝 09/22 02:22
→ SS530D: 好導致上鍊異常，這些失誤都照成消費者的不信任。 09/22 02:22
→ SS530D: 官方line的回覆更是不專業且越描越黑 傻眼= = 09/22 02:22
→ SS530D: 另，因是集團 是個資源優勢 但也是個包袱 一個品牌的出包 09/22 02:26
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/22 02:26
→ SS530D: 會影響到旗下的其它產品印象也是人之常情。 09/22 02:26
推 Isopod: 推推 靠起來就是回應的搞不清楚，然後回覆方式也激怒了苦 09/22 02:54
→ Isopod: 主 09/22 02:54
推 ddar: 專業文 09/22 03:35
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 09/22 03:35
→ redddd: 雖說洗完油以後會做方向校正調整沒有錯，測表機上的表現跟 09/22 08:28
→ redddd: 實戴還是會有落差，跑起來準不代表沒有問題。10年前我有一 09/22 08:29
→ redddd: 隻貴朵可以說是月誤差幾乎沒有的錶，我還以為他裝了9f咧， 09/22 08:29
→ redddd: 結果上測表機一跑擺幅190馬上送原廠。機芯保養完有回到原 09/22 08:29
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/22 08:29
→ redddd: 廠給的數值，這個服務也就算是做完了。要求一定要準到天文 09/22 08:29
→ redddd: 台，不要妄想要單車變摩托。 09/22 08:29
推 cpr9: 專業詳盡又中肯，給推 09/22 23:50
推 kerbi: 推推 09/23 00:14
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/23 00:14
推 leechiungyi: XDD沒付錢的最大聲 09/23 03:33